jdcbest的疑问应该来自於我上篇文的叙述顺序易造成误解， 我稍後加注那篇文，以免类似的误解产生。 ※ 引述《jdcbest ( 风雅诸 )》之铭言： : ※ 引述《Geigemachen ()》之铭言： : : 圣父=圣子=圣灵　只是三种不同的表现之错误。 : 您这里有关有无冠词的说法有问题. jdcbest提及我有兴趣的文法规则，再好不过了。 我举约1:1来说明有无冠词的差异，在父子同时出现时最明显， ＂可能＂用是否加冠词来区隔。 因为＂父＂＂子＂＂圣灵＂是否会互相等同就可以因此检验， 其他时候出现则没有＂三一论关系受到直接破坏＂的问题。 但是我并没有表示＂有无加冠词就必然在与本质上或位格上做区隔＂， 冠词的用法也有十几种，而加冠词＂可以＂也＂可能＂用来区隔。 ●17990 6 3/14 Geigemachen R: [心得]"耶稣基督是受造物"与经文多次矛盾 #19krqa7G (Christianity) [ptt.cc] Re: [心得]"耶稣基督是受 人, 可能指涉人的位格，人的本质 神, 可能指涉神的位格本体关系(加冠词)，神的本质(不加冠词)， 我加了＂可能＂一词，来说明此用法＂可能用来表示此位格与本质的不同＂。 : 因加不加冠词 跟否不否定撒伯流主义是无关的. 普遍有不少神学人士认为此两者是有关的， 如Wallace B. Daniel　与　希腊正教希腊籍神父　李亮 τον θεον(有冠词)与 θεοs(无冠词)两个词汇中的θεοs 他们认为在以上两处中有无冠词的意义是不同的。 1.Daniel B. Wallace: Greek grammar beyond the basics. p269 c. Is θεοs in John 1:1c Qualitative? The most likely candidate for θεοs is qualitative. This is both true both grammatically.. and theologically... Such an option does not at all impugn the deity of Christ. Rather, it stresses that. Although the person of Christ is not the person of the Father, their essence is identical. Possible translations are as follows: "What God was, the Word was"(NEB), or "the Word was divine"(a modified Moffatt ). In the second translation, "divine" is only acceptable only if it is a term that can be applied to only to true deity... The idea of q qualitative θεοs here is that Word had all attributes and qualities that "the God"(of 1:1b) had. In other words, He shared the essence of the Father, though differed in person. The construction the evangelist chose to express this idea was the most concise way he could have stated that the Word was God and yet was distinct from the Father. 2.R.C.H. Lenski: The interpretation of St. John's Gospel, p33 'And the Word was God'...God is the Word, God himself, fully, completely, without diminution, in very essence...the Word is pronounced God with no modifier making a substraction or limitation... The Logos is one of the three divine persons of the eternal Godhead. 3.希腊正教的希腊籍李亮神父的说明 　我凭记忆约略转述他的论点，他强调有无冠词就造成不同的意义。 The θεον in `ο λογοs ην προs τον θεον does not have exactly the same meaning as θεοs in θεοs ην `ο λογοs where there is no article... `ο θεοs is used to mean the Father and who was mentioned above as τον θεον, but here is no article to indicate the Word is not just as the same one as the Father... and the lack of article in θεοs means that Jesus is God, too. : 约翰1:1最後一个神无冠词, 可能是因为希腊文冠词第二定律-柯域定律 : (Colwell's rule)： : 假如一个特定名词，出现在连系动词(copula verb)之前，通常不带冠词。 事实上根据Daniel B. Wallace引述Harner的说法，80%的pre-verbal predate Nominatives都是Qualitative，而这正是＂反撒伯流主义＂在约1:1需要的结论。 如果新约希腊文圣经真的支持撒伯流主义，恐怕还要加其他的更多说明才能达到此目的。 既然文法基本涵义倾向是如此，此节的希腊文原文更难以支持撒伯流主义， 然而中文读者却可能在缺乏说明的状况下，会被中文字面误导。 Daniel B. Wallace: p.259 4. Clarification of Colwell's Rule ... Harner produced evidence that an anarthrous pre-verbal Predicate Nominative is usually qualitative- not definite nor indefinite. His findings, in general, were that 80% of Colwell's constructions involved qualitative nouns and 20% involved definite nouns. : 因此，「道就是神」中的神没有出现冠词，可能是因为第二定律的关系。 : "拿有无冠词来区别父神与子神是有问题的"之第二个理由: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 父与子同时出现，被ειμι等等连系动词(copula verb)相联系时会造成 涉及三一论的关系，父子没有同时出现并无法造成此效果。 : 我们从圣经(约1:6;1:12;1:13;8:54;9:16;9:33;16:30;20:17;林前8:6; : 提前2:5;约壹3:1;4:12;5:20;约贰1:3;启7:4;21:3....)等诸多经文原文 : 可知那些地方用的是无冠词的[神]， : 而那些无冠词的[神]却是指父神， 事实上θεοs在希腊文七十士译本旧约中，就已经用来指父神了， 你举的这些例子没有类似Predate Nominative这种足以＂定义＂神本质或是神位格的 描述来跟子产生关联，也没有这种效果。 : 而圣经中另有些地方的有冠词的[神]则是用在基督(例如来1:8;)， `ο θεοs/θεοs当然可以用来指涉基督或是父神。 : 故以有无冠词来说他们是不同位格，是有问题的。 在Predate Nominative出现时，以有无冠词，是否为qualitative来区别是否 为不同位格，是文法本身就显示的qualitative倾向，采用此种结构可以澄清位格问题。 : 最後要提醒的是, 我们在讨论基督的创造/受造二性时, 应可不用牵扯到三一论, : 因为会偏离主题. 我认为主题是＂适合的解经方法论＂， 适合的方法论不但可以处理基督论，也可以处理三一论。 : 而且我也相信各人对圣经中的三一与神学中的三一不见得有太多的了解, : 也不见得会区辨, 所以本主题可不用牵扯到三一论. 　 ^^^^^^^^^^^^^^ 问题就在於＂不见得会区辨＂会造成无法分辨异端的问题。 其实我记得有召会的弟兄架了网站，澄清他们不主张撒伯流主义， 并且明白地陈述撒伯流主义是错误。 如果有时间，我会考虑讨论三一论。 -- ___ 6@_@9 4| |7 2 5 让我先想一想...... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.147.201 ※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.160.147.201 (03/16 00:22) ※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.160.147.201 (03/16 00:25) ※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.160.147.201 (03/16 00:27) 冠词单复数，阳阴中性，还有四个主要的格以及一个呼格，总共有2*3*5=30种用法。 好信徒不一定要花时间注意这些，可以当属灵导师的人也不见得要当神学专家。 耶稣说进入天国的人就像是小孩子这样，而不是＂冠词专家＂那样。 ※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.160.147.201 (03/16 01:14) 希腊正教李亮神父说， 希腊文动词，有语气(直述，虚拟，命令，期望)， 主动／被动／反身，时态（现在进行，过去进行，简单，未来，现在完成，过去完成， 还有分词）.... 总共三百多种变化，希腊人没事把自己弄得那麽累那麽复杂干什麽，他们是疯了吗？ (手指脚趾用完了...或许M大与d大有同感) ※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.160.147.201 (03/16 01:18) ※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.160.147.201 (03/16 01:31) ※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.160.147.201 (03/16 08:35)