我觉得这个表是很有意思的，谢谢MathTurtle弟兄给我们一个表格， 可以很快速的检视我们对於基督的认识。我再此扩充两个item，将基 督被论到的项目都包进去。 ┌──┐ │T/F │ ┌─────────┼──┤ │基督是神 │T │ ├─────────┼──┤ │基督有神的本质 │T │ ├─────────┼──┤ │基督成为人 │T/F │ ├─────────┼──┤ │基督有人的本质 │T/F │ ├─────────┼──┤ │基督成为受造者 │T/F │ ├─────────┼──┤ │基督有受造者的本质│T/F │ └─────────┴──┘ 如果答"True"得1 分，而达"False" 得0 分的话，则： Maybetrue MathTurtle Geigemachen alisajd █6 █ █5 █ █ █4 █ █->█->█3 █3 █ █ █ █ █ █2 + 基督成为肉身 █ █ █ █ █ █ ---------------(不满意分数不要鞭我>.< 我只是把认知量化而已)------------ 刚刚我回去阅读李常受弟兄在多年前发表的生命读经信息，关於歌罗西书 中「基督─受造之物的首生者」信息。藉着这篇信息，可以应证MathTurtle 弟兄对李弟兄解经的看法 (MathTurtle弟兄说到的三段论证) 。李弟兄在 信息里面说完敬拜天使的异端之後，接着就说到基督是受造之物了。 连结请至以下： http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/lifestudy/read.asp?no=12-08 论到Geigemachen 弟兄为我们统计的「受造物在新约圣经中出现的次数以及用法」 ，去除掉西1:15之後的百分比如下： ┌────────────────┬──┐ (1)耶稣不是文中的受造物 │63% │7/11 ├────────────────┼──┤ (2)耶稣可以是受造物也可以不是受造物│18% │2/11 ├────────────────┼──┤ (3)耶稣可以是受造物只是意义有些累赘│18% │2/11 └────────────────┴──┘ 但是耶稣又自己说祂是人子、祂是大卫的子孙，这也是有多次被记载的。这些次数 并没有被考量在Geigemachen 的统计里面。我想其原因就是根据逻辑学而推导出的 「人不属於受造之物」的影响。如果将人定义为受造之物，再把四福音中关於耶稣 是人子的数量带进去，我想很显然的以上的百分比分母将会变大，「耶稣是人也属 於受造之物」的占比也会成为统计中最高的一项。於是： ┌────────────────┬────┐ (1)耶稣不是文中的受造物 │37% │7/19 ├────────────────┼────┤ (2)耶稣可以是受造物也可以不是受造物│11% │2/19 ├────────────────┼────┤ (3)耶稣可以是受造物只是意义有些累赘│11% │2/19 ├────────────────┼────┤ (4)耶稣是人故此属於(有份於)受造之物│42% (up)│8/19(up) └────────────────┴────┘ 引用: 路1:32, 大卫为主耶稣的祖宗、 路3:23, 按律法来看耶稣为人的儿子、 路4:4, 魔鬼试诱耶稣，但是耶稣站在人儿子的立场上回答它、 路5:24, 人子在地上有赦罪的权柄、 路9:22, 人子必须受许多苦害、 路9:44, 人子将要被交在人手里 路9:56, 人子来乃是要救人的性命 路12:8, 承认主耶稣的，人子在神的使者面前也必承认他 只引用至此，因为百分比已经超过第1 项了，所以不再加以引用。 还有Geigemachen 弟兄所为我们陈明的腓力比书2:6-8 ，我认为这是必须 要参考的。兹整理表格化如下： ┌─────────────────────┬────────┐ │神性属於＂永存＂特质，就用＂存在／是＂ │existing, to be │ ├─────────────────────┼────────┤ │人性属於＂偶然＂特质，就用＂取/变成／成为 │taking, becoming│ └─────────────────────┴────────┘ 感谢主，藉着弟兄我们都看见基督耶稣愿意以神同等的身分，降卑自己取 了人的样式。 而且我认为使徒使用taking, becoming来说到基督取了人的样式真是美妙 ，因为永恒的神被见证成为软弱的人、成为比天使微小一点的人。然而在 祂的复活升天里面，祂依然是人子，为我们永远坚立在神的右边。 (徒7:56) 然而论到信经和Geigemachen 论到的「被生而非受造」，我现在看来，依 然只是逻辑上导出的结论。我同意尽量不要用受造之物来论到基督，以免 在传讲的时候使人在领会上以为基督的神性是有缺欠的。但是论到基督， 祂由父神所生是神的儿子、祂出自玛利亚的腹中是女人的後裔 (人的儿子) ，我想这是显明的。并且我还想要提到神「各从其类」的原则，创1:25下 「 ...各从其类；神看是好的。」老鼠只能生出老鼠、人只能生出人，神 也只能生出神。所以主耶稣是人有人的本质、是神有神的本质。二性既不 互相矛盾，也不会相混。是并存的二性。 我想人到底究竟是不是受造之物，直观的引用神创造了人就可以定义了。 关於「人」和「人的本质」有多少差异，我觉得这是神学上的考量，让神 学家去烦恼就好了。我的看法是「人」= 「人的本质」，不需要再用逻辑 学兜一圈回来踩自己的脚跟。神人二性同时共存本来就是一件奥秘的事情 ，神人耶稣怎麽能够同时是神又是人呢？只能赞美主说祂是一切的元首， 万有都是祂的。至於逻辑不能解释的，那是逻辑的不足。 所以以下我在此引用「肯定与否定」的信仰声明作为我查读之後所得的结果： 1.我们相信神是独一的三一神，父、子、灵同等、共存，从亘古到永远。 2.我们相信神的儿子，就是神自己，成为肉体、成为人、名叫耶稣， 由童女玛利亚所生，来做我们的救赎主和救主。 3.我们相信耶稣是真正的人，曾在地上生活三十三年半，使人认识父神。 --- 如果有任何议题需要再讨论，请各位弟兄姊妹们在灵里，说圣经启示的话。 我没有要辩倒任何人，我只是问出各位的看法，再陈述我自己的看见而已。 我也尽量避免宣导我们的立场，一直以来我也尽量以圣经为我的参考出处， 若说我有宣导什麽，我只承认我宣导的是圣经的话。 确实，各位说的「会所」所领受的就是你们所说的是倪弟兄和李弟兄的职事 。这个职事相信在历史中已经得着证明，有任何议题需要再讨论，也请弟兄 姊妹们在灵里表达你的意见。 感谢主，以马内利。 --

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