作者jocabyu (阿三)
看板Christianity
标题[请益] 泰泽共融礼拜
时间Mon Feb 9 13:12:03 2009
之前教会连续3天灵修的时候
负责带领的神学生
特别选了一天用泰泽礼拜的方式
每个人发一条蜡烛点燃并席地而坐
将蜡烛放在坐的位置前方
并开始进行
过程中不时唱着很安详以及合谐的歌声
亦或是在代祷或祷告时
每当一个祷告完就开始唱泰泽的歌
这种经验很特别以及生疏
整个场面下感觉心灵很平静
完全没有一般敬拜赞美的那种热闹感
第一次接触这种仿泰泽式的礼拜
就让我感觉心灵受到洗涤的感觉
而主要是唱的歌，有股那种将心灵的挣扎及渴求
向上帝全部诉说，这种礼拜方式还蛮特别的。
我要问的是
有谁知道泰泽是从哪里来的吗?
我看那本泰泽诗歌的封面
只知道大家都穿着白袍
在会场里面也是席地而坐点蜡烛
还有布置白布廉从天花板垂下来
感觉整个礼拜方式就是要追求平静。
有那位弟兄姐妹有相关内容知识吗?
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◆ From: 122.121.188.222
1F：推 JCeel:泰泽灵修..小小羊在此文(下面网址)的问题四218.162.137.220 02/09 13:35
2F：→ JCeel:blog.roodo.com/yml/archives/7823393.html218.162.137.220 02/09 13:35
4F：推 cjcdream:来自法国南部 一所天主教修道院 220.130.246.93 02/09 13:38
5F：→ jocabyu:J兄提供的第一个网站内容作者，他对自身的122.121.188.222 02/09 13:43
6F：→ jocabyu:的信仰追求比较严格，所以我不反对他所说122.121.188.222 02/09 13:43
7F：→ jocabyu:的意见，而第二个网址里面的回应则是说，122.121.188.222 02/09 13:44
8F：→ jocabyu:泰泽创始人主张可以接纳异教，并认为可以122.121.188.222 02/09 13:45
9F：→ jocabyu:应该是说容纳异教，并主张那是匿名的基督122.121.188.222 02/09 13:46
10F：→ jocabyu:徒，我想如果把罗哲的主张当作是一种宗教122.121.188.222 02/09 13:47
11F：→ jocabyu:变相的对话，那他的主张并无诡异之处。122.121.188.222 02/09 13:48
12F：→ jocabyu:如果抛开反对者立场的话，我想这种礼拜方122.121.188.222 02/09 13:49
13F：→ jocabyu:式是敬拜神的其中一个方法，大家应该都同122.121.188.222 02/09 13:49
14F：→ jocabyu:意吧?122.121.188.222 02/09 13:50
15F：→ jocabyu:泰泽礼拜方式及诗歌 确实场面是心灵平静的122.121.188.222 02/09 13:53
16F：推 JCeel:呃..若要说是"敬拜神的其中一个方法"..218.162.137.220 02/09 13:56
17F：→ jocabyu:讲那麽多不好意思各位，我有点龟毛122.121.188.222 02/09 13:57
18F：→ JCeel:约4:23-...用心灵和诚实...218.162.137.220 02/09 13:57
19F：→ JCeel:此处"诚实"..英文圣经为"truth"..也就是"真218.162.137.220 02/09 13:59
20F：→ JCeel:理"..这自然是指圣经向人所启示的上帝..218.162.137.220 02/09 14:01
22F：→ JCeel:"泰泽灵修对象是很模糊"..218.162.137.220 02/09 14:03
well，我想如果把泰泽灵修方法都明确放在上帝及耶稣的身上的话，
应该没什麽大问题，不过像上面的网址作者是说如果把对象用成一个统一的名称
如果再考虑把其他宗教的疑问放入的话，确实会引人猜测是否对象模糊。
23F：→ JCeel:我最近读了巴刻牧师的一篇文章"幻想"..218.162.137.220 02/09 14:04
24F：→ JCeel:若不藉由圣经来认识神,而只凭人自己的幻想来218.162.137.220 02/09 14:05
25F：→ JCeel:幻想神..人所幻想出来的神是被局限在有限的218.162.137.220 02/09 14:06
※ 编辑: jocabyu 来自: 122.121.188.222 (02/09 14:14)
26F：→ JCeel:人的思想里的..而这就违反了十诫第二诫..218.162.137.220 02/09 14:07
27F：→ JCeel:若不依着圣经来认识神、思想神..218.162.137.220 02/09 14:08
28F：→ JCeel:要怎麽用truth来敬拜上帝呢?218.162.137.220 02/09 14:09
29F：→ JCeel:能够确定所敬拜的对象就是上帝吗?218.162.137.220 02/09 14:09
我同意你的说法，基督信仰者当然是照着圣经上的义理去行的，才得以知道
上帝的真理，但如果这纯粹是赞美神的一种方式呢?如果撇开罗哲的思想不谈，
我想泰泽的这种方式的途径在圣经底下是合理的吧。
※ 编辑: jocabyu 来自: 122.121.188.222 (02/09 14:21)
30F：推 JCeel:但..这方式在体验上虽有别於火热的敬拜赞美218.162.137.220 02/09 14:23
31F：→ JCeel:却一样都是在注重有一个"气氛"、"FU"..218.162.137.220 02/09 14:24
32F：推 JCeel:让人感觉美好、舒畅..但,真的有敬拜到圣经里218.162.137.220 02/09 14:27
33F：→ JCeel:的上帝吗? 究其根柢..还是要"心灵和诚实"..218.162.137.220 02/09 14:27
34F：→ JCeel:如果没有更认识到圣经的道理..218.162.137.220 02/09 14:29
35F：→ JCeel: ^在聚会中218.162.137.220 02/09 14:29
36F：→ JCeel:只是"感觉"很舒服、舒畅、快乐...218.162.137.220 02/09 14:30
37F：→ JCeel:算是藉由灵修更认识上帝吗?....218.162.137.220 02/09 14:31
well，有些人认为敬拜赞美与泰泽式灵修也是一种认识上帝的方法，有秉持
着心灵与诚实的原则，
甚至圣经上面的很多义理也被谱写成歌词在赞美，我想这也是一种方法。
当然，如果赞美过程中纯粹只是要追求那个气氛，当然很难体会到上帝，
更不用说是要认识上帝。
※ 编辑: jocabyu 来自: 122.121.188.222 (02/09 14:47)
38F：→ JCeel:况且..泰泽灵修方式有其"宗旨"..218.162.137.220 02/09 14:32
39F：→ JCeel:为什麽它的"方式"要这样..?218.162.137.220 02/09 14:33
40F：→ JCeel:其创立与"方式"..与其根源思想脱不了干系..218.162.137.220 02/09 14:34
我是不太了解泰泽创立的宗旨，但就我从泰泽诗歌本来看，完全看不到有容纳
异教徒的成分，很单纯的一本赞美诗歌。
另外，宗旨是罗哲创立的，也就是说那是他的主张。但要把诗歌与主张放在一起看
我想有点牵强。
※ 编辑: jocabyu 来自: 122.121.188.222 (02/09 14:57)
41F：推 JCeel:ok..可见你已有定论..我也不好再说什麽..218.162.137.220 02/09 15:02
42F：推 JCeel:呃..若要再说什麽..已非我目前能力所及..218.162.137.220 02/09 15:10
43F：→ JCeel:我只好不再说..Q_Q"218.162.137.220 02/09 15:12
44F：→ JCeel:总之..我是不赞成去特别用什麽什麽的灵修方218.162.137.220 02/09 15:12
45F：→ JCeel:式以期更认识神的..这是一种意见..仅供参考~218.162.137.220 02/09 15:13
46F：→ JCeel:毕竟成圣之路..不是靠类似於修炼的什麽方式218.162.137.220 02/09 15:15
47F：→ JCeel:而是在现实的磨难经历中..218.162.137.220 02/09 15:17
嗯嗯我没怀疑过你的坚持，所以你说的，我知道~
48F：推 JCeel:彼前1:7-..信心既被试验，就比那被火试验仍218.162.137.220 02/09 15:22
49F：→ JCeel:然能坏的金子更显宝贵..218.162.137.220 02/09 15:22
※ 编辑: jocabyu 来自: 122.121.188.222 (02/09 15:48)
50F：推 traystien:JC愿不愿意来参加看看泰泽祈祷实际体验 220.139.164.12 02/10 19:29
51F：→ traystien:看看呢 :) 220.139.164.12 02/10 19:30
52F：→ jocabyu:JC认为泰泽的宗旨是不好的，於是就把它当122.121.188.222 02/10 23:01
53F：→ jocabyu:作是连赞美方式也不好的信念来看待，我只122.121.188.222 02/10 23:02
54F：→ jocabyu:说，别犯了"以偏概全"的错误阿122.121.188.222 02/10 23:02
55F：推 JCeel:不了..谢谢 :) 59.126.119.33 02/10 23:39
56F：→ JCeel:我以为正常的祈祷上帝就必垂听了 59.126.119.33 02/10 23:39
57F：推 JCeel:不必倚靠特殊的祈祷方式以期更亲近上帝.. 59.126.119.33 02/10 23:42
58F：→ JCeel:毕竟人不是靠着任河特殊有效的方式而能更进 59.126.119.33 02/10 23:42
59F：→ JCeel:到上帝面前. 人能进到上帝面前是因为上帝赐 59.126.119.33 02/10 23:43
60F：→ JCeel:人以"信心". "人非有信,就不能得神的喜悦" 59.126.119.33 02/10 23:43
61F：推 JCeel:还有"真理"truth 59.126.119.33 02/10 23:48
62F：→ hwenagua: 更正! 泰泽团体非天主教团体 01/27 12:06