作者xsoteria (xsoteria)
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标题Re: 圣经诠释与同性恋
时间Fri Dec 12 10:50:42 2008
※ 引述《davidleee (David)》之铭言:
: 我倒想知道哪里不一样。
譬如说某些圣洁派的Theological Infallibility 认为圣经在神学上infallible。有些人
的偏见是圣经应该透过耶稣来看。也有人认为唯有在圣灵光照之下所看的圣经才有意义。
也有人认为解经必须是在一个团契中的脉络,对那团契才有意义。卫理宗认为应该透过圣
经、传统、理性和经验来认识神。这些人都相信默示,也尊重圣经。另外一个某k (不是
版上的某k )认为如果独尊圣经,那就不够尊重耶稣,毕竟耶稣才是信仰的终极权威。
: 而西敏信条所提出的论点,并不是绝对化的绝对,所以若是你认为有恰当的论述,就提出
: 比较有建设性的讨论吧。
老实说,我不想背负建立和辩护理论的重负。西敏寺信条是你提出来的,就算其它理论都
错,也不代表我们就应该相信西敏寺信条。要改变别人的偏见就必须背负举证责任,但要
让别人发现自己的偏见,怀疑跟提问就够了。
G 大告诉我现在美国长老会的信仰告白还说"没有任何信仰告白是排他地无误的"
9.03 Confessions and declarations are subordinate standards in the church,
subject to the authority of Jesus Christ, the Word of God, as the Scriptures
bear witness to him. No one type of confession is exclusively valid, no one
statement is irreformable. Obedience to Jesus Christ alone identifies the one
universal church and supplies the continuity of its tradition. This obedience
is the ground of the church’s duty and freedom to reform itself in life and
doctrine as new occasions, in God's providence, may demand.
出处:
http://www.pcusa.org/theologyandworship/confession/confess67.pdf
: 前些的讨论中,K先生试图证明了圣经某些部份不是出於神,而这样又如何能够承认
: 「圣经都是出於神的默示」?这是我所疑惑的问题。
什麽叫出於神?我假设你的意思是「神的意见」唉~我再试一次,我相信约伯朋友的发言
不是神的意见,但是我相信全部约伯记是神的默示。我相信浪子比喻中的浪子不代表耶稣
的意见,但我相信浪子比喻是神的默示。这并不有冲突啊。
: 当有些同时为人的经验与神的默示时,是否在解经时,可以完全只偏向「人的经验」
: 而不在意「神的默示」?将神的默示局限於人的经验内,也就彷佛神的智慧是受到局限?
: 就像在利未记中所提及「本是可憎的」,用此解经让我感受到这句话是被忽略的。
如果神就是要你在你的经验中了解祂的默示,并不代表他老的智慧是受到局限。是你受到
局限。我猜k 在文中是要你发现按照同样的预设,你也忽略了其他你现在不遵守的风俗,
像是献祭或饮食规范。我认为k 根本没有表达他的立场,他只是质疑你的立场,你却质疑
他质疑你的立场。
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不想相信就怀疑
怀疑不了就相信
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.241.171.247
※ 编辑: xsoteria 来自: 60.241.171.247 (12/12 10:54)
※ 编辑: xsoteria 来自: 60.241.171.247 (12/12 10:56)
※ 编辑: xsoteria 来自: 60.241.171.247 (12/12 11:18)
1F:推 Geigemachen:多数圣洁派不主张"只在"吧?118.168.162.161 12/12 11:24
2F:→ Geigemachen:非圣洁派也有Princeton mutation118.168.162.161 12/12 11:25
3F:→ Geigemachen:但是圣洁派反而没有像Princeton118.168.162.161 12/12 11:26
4F:→ Geigemachen:mutation那样子的剧烈改变118.168.162.161 12/12 11:27
5F:→ Geigemachen:圣洁派的圣经无误观念,约分两派118.168.162.161 12/12 11:28
6F:→ Geigemachen:1.强调教义无误 2.基要派无误论118.168.162.161 12/12 11:28
7F:→ Geigemachen:"只是"的描述其实不能代表圣洁派立场118.168.162.161 12/12 11:29
8F:→ Geigemachen:"部分"无法代表整体圣洁派118.168.162.161 12/12 11:30
※ 编辑: xsoteria 来自: 60.241.171.247 (12/12 11:41)
9F:→ xsoteria:谢谢指教,已删除「只是」 60.241.171.247 12/12 11:42
感谢g 大,增加pcusa 关於信条的看法。
※ 编辑: xsoteria 来自: 60.241.171.247 (12/12 12:44)
10F:推 Julisia:不过K大的风险在於 人的部份怕容易过多 118.168.42.145 12/12 12:43
11F:→ Julisia:经的尊重... 可以自己见解凌驾过去 118.168.42.145 12/12 12:44
12F:→ Julisia:这就有点像政治上的左派与右派 118.168.42.145 12/12 12:45
13F:→ Julisia:补一下漏的推文: 118.168.42.145 12/12 12:46
14F:→ Julisia:人意的部份过多恐导致失去对圣经的尊重 118.168.42.145 12/12 12:47
15F:推 kockroach:如果左派右派都能够认识到自己的立场的210.241.239.252 12/12 12:48
16F:→ kockroach:局限性,那麽其实这种程度问题不严重。210.241.239.252 12/12 12:48
17F:→ kockroach:怕的是那种不知道自己的立场,却悍然指210.241.239.252 12/12 12:49
18F:→ Julisia:PS.上面不是在指K大 纯指的是诠释法上来讲 118.168.42.145 12/12 12:49
19F:→ kockroach:责别人亵渎、扭曲圣经的人。210.241.239.252 12/12 12:49
20F:→ xsoteria:推楼上。Know thy self 60.241.171.247 12/12 12:49
21F:→ kockroach:好人有时候比坏人更让人觉得可怕,因为210.241.239.252 12/12 12:49
22F:→ kockroach:好人一旦相信他是好人,就会信仰惩罚...210.241.239.252 12/12 12:50
23F:→ Julisia:难的是不是每个人都愿意花时间去研读时代 118.168.42.145 12/12 12:50
24F:→ Julisia:背景 精神 还有用意 等等..所以才变这样 118.168.42.145 12/12 12:50
25F:推 Geigemachen:我查过wiki的引述与www.creeds.net118.168.162.161 12/12 12:51
26F:→ Geigemachen:的内容符合,wiki的引述基本上正确118.168.162.161 12/12 12:51
27F:→ Julisia:我知道你的意思 问题应是出於许多神职人 118.168.42.145 12/12 12:51
28F:→ Geigemachen:本来没想到要公开讨论各宗派的信条118.168.162.161 12/12 12:51
29F:→ Julisia:员本身的所知有限与无知的教导 118.168.42.145 12/12 12:52
30F:→ Geigemachen:原来是跟他私下聊的,既然他要公开聊,118.168.162.161 12/12 12:52
31F:→ Julisia:羊都笨笨的呀 XD 118.168.42.145 12/12 12:52
32F:→ Geigemachen:我就顺便查查信仰告白了118.168.162.161 12/12 12:52
嗳呀,不好意思,因为我以为d 大认为基督徒都接受西敏寺信条,PCUSA 态度很有趣。
更改为整段原文,引述pcusa 官方网站。
※ 编辑: xsoteria 来自: 60.241.171.247 (12/12 13:10)
34F:推 Geigemachen:ps.我自己的看法跟1967告白差很多118.168.162.161 12/12 13:05
35F:→ Geigemachen:我认为使徒信经与尼西亚信经不用再改118.168.162.161 12/12 13:05
36F:→ Geigemachen:而且也很正确118.168.162.161 12/12 13:05