※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之铭言： : ※ 引述《davidleee (David)》之铭言： : : 这段表示，这封信是西门写的，但是你只证明了「写」的「人」是谁，但是无从证明 : : 这段「不是」神的启示。一开始提及的「作耶稣基督仆人和使徒的西门」就清楚宣告 : : 西门写信之立场。而後续所提到的1:20-21就清楚表明了「利未记所提及的是神的启示」。 : 我不需要证明是不是神的启示，那是你後来加上去的解释。 根据你的立场，你已经很显明表示「圣经不是神所启示」。 : 圣经的文本上没有就没有，你不敢承认经卷的最前面没有明确写出「这 : 是神启是的」这几个字吗？你不敢承认「圣经是神启示的」只是你後来加 : 上去的诠释吗？ 当利未记明明确确地写出来时，你都不会相信了 所以更不用说没明写出来的，到底是不是。 谁告诉你神启示时，一定要按照你的意思写出来才算是呢？ 今天会不会相信圣经是神所启示的，要看上帝有没有给你这恩典让你相信。 : 你的文本证据阿，证据在哪里？承认文本上找不到，其他的是你自己加上 : 去的解释，有这麽困难吗？ : 不要跟我说西门「认为他自己是耶稣基督的门徒」，就表示「他写出来的东西就是 : 神的启示」。这两个是不一样的观念。 今天西门是自己当使徒，还是神呼召他呀？ 圣灵是门徒自己想出来的产物，然後自己觉得圣灵降在他们身上，还是这是出於神的默示 阿？怎麽圣经的人物都变成像你所说的，是根据自己就乱写一通的人呀？ 会这样子判定使徒的人，到底怀着怎样的心态，实在令人可议。 : : 文字上面来看，不是「神的意见」是你所假设的（因为你只证明了写作的人，却没办法 : : 否定启示的神。），而这个假设要有确定的根据。整本圣经也许你都可以找到一个写作 : : 的人，但是却没办法否定是神亲自启示所写出来的。 : 圣经上没写就是没有，我不需要证明他「不是神的启示」，相反的，是你要 : 去证明他「是神的启示」 再一次，那有写的算什麽呢？ 证明圣经是神的启示，神自己会证明。 就如同加尔文在「基督教要义」所说道：「圣经的权威不是来自教会，而是来自神。」 约翰福音5:39 你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作 见证的就是这经。 5:45 不要想我在父面前要告你们；有一位告你们的，就是你们所仰赖的摩西。 46 你们如果信摩西，也必信我，因为他书上有指着我写的话。 47 你们若不信他的书，怎能信我的话呢﹖ 你再好好省察一下圣经对你来说到底是什麽。 : : 所以以上，就是你下面所论述的「如果圣经不是神的启示」。 : : 网路上有篇文章对於JEDP文本假说所提出的评论： : : 「没有证据；非常主观；绞尽脑汁；充分想像。」 : : 原文：http://www.biblecd.net/ct4/Books/PI_Study-Gen/b5/Student/00.htm : 原来你都看这种东西，难怪没有跟别人对话的能力 摁，那我改进。 : : 事实上你的想法只在前提为「圣经不是神的启示」才得以成立。 : : 而若是你上述之立场是在「圣经是神的启示」之下，就是错误的。 : : 所以我认为你还是要证明圣经不是神的启示。 : 我无须证明，圣经上没写，就已经是很足够的证据了。 有写的，对你来说也不是足够的证据。 : 我很实际的，我不会瞎掰圣经上没有的东西。 那你掰一个JEDP出来，又要怎麽说呢？ 还是JEDP对你来说是你的圣经？ : : 但你的立场是在此前提之下。 : 错，可见你完全不懂我再说什麽 : 显然你分不清「反对你对於『神启示』的论点」跟「反对圣经是神启示的」这两者 : 有什麽差别。 那请你证明一下 在「圣经是神的启示」为前提之下，如何证出「圣经不是神的启示」。 : : 如果圣经是神的启示，那「某人以为」圣经不是出自於神，而是出於「某人自己的经验」 : : 就是前後矛盾，是错误的。 : 某人自己的经验为什麽就不能是神的启示？ 当你将圣经归类为「『只是』出於某人的经验」的同时，也就宣告这不是「出自於神」。 若是出自於神，就不用辩解这是「某人以为」。 因为你的立场是「顺从神，而不顺从人。」而无限上纲连把说出这句话的人都否定掉。 那你要不要看看这句话是谁说的？ 是彼得和众使徒自己说？还是神启示的？ 使徒跟你说就不算数了？ 劝你不要掉在自己的诡诈中。 : 某人在信仰上在祷告中得到很大的造就，觉得爱人是最重要的真理，写了信告诉 : 大家要爱人，这样算不算神的启示？ 你要不要先说说真理是什麽？ : 一定要每一字每一句都是上帝亲口说的，别人只负责抄下来，这样才叫做神的 : 启示吗？你对「神的启示」的观念真是狭隘阿.... 我没有说一定要「亲口」说。这是你自己的想像。 神自己说，你都没办法相信了，更别谈什麽是「神的启示」。 : 如果圣经上的每个字每一句话都是上帝亲口说的， : 套一句尼采说的，那他的希腊文真是烂得可以.... XD~ --

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