※ 引述《Geigemachen ()》之铭言： : ※ 引述《zeus1984 (妄远星)》之铭言： : : 刚meeting完，来回个简单的部分。 : : 先定义一下「生物」好了。 : : 生物顾名思义就是「有生命的物体」。 : : 它的成立要件就是： : : 1.它是以物质形式存在的。 : : 2.它具有生命属性。 : : 所以你了解我所说， : : 胎儿「可能」非生命的观念了吗？ : : 回头来我们来检视一下刚刚所说的「生命属性」。 : : 1.化学成分的同一性 : : 2.严整有序的结构 : : 3.新陈代谢 : : 4.生长发育 : : 5.恒定 : : 6.应激能力 : : 7.遗传变异和进化繁殖 : : 8.适应环境 : : 胎儿具有的，123(4)5(6) : : 所以，胎儿不是一般意义上的独立生命客体。 : 如果胎儿缺乏(7)(8)，就不是＂一般意义的＂的独立生命客体， : 可能被剥夺生命权， 如果他在定义上就不具有生命， 又怎麽会有剥夺生命权之说？ : 生长发育不正常或迟缓的人没有完整的4.生长发育 这个地方又犯了谬误。 在这里我们定义的。 「生物」中对於「生命」的意义。 也就是用群体(物种)来作说明。 它所探讨的不是单一个体是否具有生命。 个体的讨论在此是没有意义的， 不予回应。 前面论到胎儿，也只是这个讨论的延伸。 不要拿这点作文章，谢谢！ : 那麽没有性成熟的人，失去生殖能力的太监或是不孕者，或同性恋，实质上缺乏7.繁殖， 其实这是错误的， 依照生物学的说法， 同性恋是具有繁殖能力， 却不去行繁殖之实。 在这里g大又再度隐喻失意！ : 耳目皮肤痛觉等等器官功能丧失的人，或是肢体残障者缺乏6.应激能力 同前面，生物生命的意义， 不是去探讨单一个体。 : 对外在环境失去正常适应能力的人缺乏8.适应环境 同上。 : （希特勒杀犹太人可以套用8.危害日耳曼民族的环境，不正常的适应） : 他们是不是也可以相当程度地被剥夺生命权？ : 我拿希特勒来类比不是危言耸听， : 因为依照这种剥夺生命权的论调， : 希特勒也只不过是套用＂缺乏八项中的一两项者＂就可以杀死这些人？ 他所使用的是种族优越， 其实跟我们所讨论的， 不在同一个平台上！ : （他也杀同性恋者。生物学上只因为同性恋者无法执行7.繁殖） 谬误。 : : 这个议题可以讨论的空间， : : 确实很大。 : : 以上仅仅是从生物医学的观点， : : 来做一个分享。 : : 总归一句话， : : 当我们要讨论堕胎时， : : 「生命」是很基本我们需要厘清的问题！ : : 这个弄不清楚，其他也都不用说的。 : 依照这种＂丧失生命资格＂的归类法，我认为很不合理。 : 希特勒的屠杀也符合这种逻辑。 我想，你应该要先了解， 「定义」的前提， 以及适用的范围。 这样在来谈合理不合理， 才是比较有意义的。 此外你认为合理不合理， 其实一点也不重要！ 这只是个定义罢了。 很重要吗？(耸肩) ---- 就跟我们定义--人是一种四只脚的动物。 然後你跑来argue说， 不对阿，人也有生出来没有手/脚的； 或是生出来有，但被截肢，这些也是人。 然後要求更改定义。 这种就是很没意义的讨论！ -- ◣ ╭─╮ ◢ The supreme happiness of life is the ◥█◣ ◢╰─╯◣◢█◤ conviction that we are loved; loved for ◥██◣◤ ◥ ◣ ◢██◤ ourselves, or rather in spite of ourselves. ◢██◢ ◢●◥●◣◣██◣ _________ ◤◤◤ ▆▅▅▅▆◥◥◥______________________________________________ φzeus1984◤◤ ▇▇ ◣◣ --

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