作者auderey129 (奥黛丽)
看板Christianity
标题Re: 「天性」是否能拿来作为挡箭牌?
时间Thu Dec 11 10:40:25 2008
我还没定义好"我认为的罪"来作为论述,所以此篇只是简单发表意见,非正式答辩文..(哈~)
我只记得我听说过,中文的罪,跟crime很像, 像是犯法的犯罪,
但有人"特别声明指导"(我想至嚜多年来也许是很多长者讲的),圣经上的罪,是sin,
七原罪中,老实讲,我当了一段不少时间的基督徒,我还是贪吃,贪睡,会生气愤怒......
我也一直持续的在犯七原罪中某几个项目,我也偶尔虚荣,我猜我到死前也是持续犯罪(sin)
我的罪的定义,可能会跟x不同,所以如果要反驳,可能我们必须达成比较同等标准~~!
另外,曾经教会的人跟我说,忧郁沮丧都是魔鬼的力量....这也在讲道中听说过,
我能接受这样的说法... BUT,
在DISCOVERY节目频道有许多学者研究出,易於忧郁的人是天生脑部特质不同,
很多作家,艺术家,音乐家...一生都有某些情绪异於常人,狂躁,抑郁,..有些自杀了
梵谷(脑部视觉感受特殊),海明威(自杀),维吉妮亚吴尔芙(自杀),柴可夫斯基(抑郁)..
巴赫曼尼诺夫(抑郁),舒伯特(抑郁),巴尔札特,波特莱尔(狂放),毕卡索(狂放),..
大卫鲍伊(黑暗生活)............许多实例已被证明,来自天生特质有关,
你要说上述的人容易受到魔鬼引诱吗?? 但他们作品是受人欣赏喜爱的钜作
其实很多过去和现代的歌手创作家,作曲家,画家...他们的艺术特质,让他们遭受很多情绪
困扰...如果你们愿意去看看这个标题节目"大脑漫游", 图书馆也有,
就可以约略了解, 自天生,男女的脑袋构造,不同专长类型性质的脑袋应用,都大不相同
男人一天只要讲2000千字,女人一天需要讲7000字,还有沟通表达运用不同脑部空间,
都被证实过.....当然 ,我们必须说各种学说理论都有被未来推翻的可能.....
<<旧约>>有被<<新约>>推翻神的旨意, 不知道有多少人同意 ??
但是有人秉持<<旧约>>经文, 有人拿<<新约>>来回应...哪个是神的旨意??
有人说耶稣的出现就是要把<<旧约>>的律法规章涂抹在十字架上,请看保罗写的歌罗西书,
保罗以前也是犹太律法主义长大的律师家庭,也是逼迫过跟随基督的基督徒,
但保罗写下<<新约>>很多经文.保罗以前也是读<<旧约>>的犹太教唷~~所谓法利赛人
所以引用<<旧约>>的,是不是可以参考一下<<新约>>再确认神的旨意呢??
(不然不就成了现代法利赛人吗?? 跟古代法利赛人坚持同样的想法,来自同一本<<旧约>>)
有时我常在怀疑: 也许我们很多基督徒,相信的神不是同一个呢 !
※ 引述《xsoteria (xsoteria)》之铭言:
: ※ 引述《steelfinger (我也真是的)》之铭言:
: : 我觉得比较值得讨论的是「天性」是否能拿来作为挡箭牌
: : 後天形成的同性倾向姑且不论
: : 常有人说自己是天生如此,所以没办法控制,或认为本性非罪
: : 那请问这样子的说法有没有道理在?
: 在下不才,以为在这场寻求教会合一的共识中,异性恋朋友们其实
: 可以姑且放弃证明同性倾向非天性,直接寻求假设同性倾向是天性
: 但信徒应该努力放弃同性恋行为的论述。因为同性倾向是不是是天
: 性几乎是一个无法回答的问题。就如在堕胎反堕胎辩论中,两方中
: 部份的人都开始在胚胎是不是生命的议题上让对方,反堕胎的尝试
: 在胚胎非生命的情况下思索反堕胎的理由,而正方也在假设胚胎是
: 生命的清况下寻求堕胎的合理化。这样比两方互相叫嚣「胚胎是生
: 命」,「胚胎不是生命」有意义多了。
: 以下不讨论同性恋,只讨论天性与犯罪:
: 定义:
: 罪:上帝不喜欢的行为和态度
: 犯罪:「罪」的行动化
: 犯罪的「天性」:「犯罪」的倾向
: 创世纪4:6-7
: 耶和华对该隐说:你为甚麽发怒呢?你为甚麽变了脸色呢?你若行
: 得好,岂不蒙悦纳?你若行得不好,罪就伏在门前。他必恋慕你,
: 你却要制伏他。
: 圣经很清楚的申明「人是有犯罪的天性」,但「人不应该犯罪」及
: 「人有控制自己的责任」。
: 个人觉得基督教的重点应该在於:信任、爱心、希望在和解的上帝
: 之国里。在这样的脉络之中,上帝因为爱我们而希望我们可以克服
: 罪(天性)(这里上帝的希望是可能的,应该说是一种愿景),在
: 信任上帝中,上帝的希望成为我们的希望。在耶稣说已经来了的上
: 帝之国里,透过彼此的爱和上帝的爱(爱是有行为的,上帝的爱也
: 可以是圣灵的帮助),上帝和我们慢慢把希望实现,让我们可以克
: 服罪,不管是个人的或集体的。
: 以上如果没有具体实践也不过就是空谈而已。请容我稍微形容一下
: 可能的具体情况:在上帝之国里,朋友们因为犯罪的天性,在伤害
: 彼此和後悔中不断地反覆,但因为信任上帝爱的希望,他们决定仍
: 然继续在一起接纳对方(真是热血呀!),虽然会被对方伤害,但
: 也是能爱对方的唯一办法(有点SM的感觉:p)。但不知怎麽的,在
: 圣灵和彼此的帮助中,大家逐渐一起获得了克服罪(天性)的能力
: ,上帝和大家的希望就如此的实现。
: 「天性」天生如此所以没办法控制,也许有道理,但我们不都期望
: 更好的吗?我深深知道对於一个反覆无法控制自己天性的人,能够
: 自由地反天性而行是多麽无法想像的事,但信任大能的上帝,是基
: 督徒们必须操练的功课。
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