※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之铭言： : ※ 引述《davidleee (David)》之铭言： : : 利未记18:1 耶和华对摩西说： : : 2 你晓谕以色列人说：我是耶和华─你们的神。 : : 3 你们从前住的埃及地，那里人的行为，你们不可效法，我要领你们到的迦南 : : 地，那里人的行为也不可效法，也不可照他们的恶俗行。 : : 神已经清楚指出此为「恶俗」 : : 并不是我自己另外增加。 : 既然是「恶俗」，那就是在讲「风俗」，不可不可憎恶，都是风俗，关道 : 德什麽事情？ : 擅自把憎恶解释为道德，这是你第一次用自己的意见解释圣经 请勿自动忽略「恶俗」，而自我代换成「风俗」。只辩说那是「风俗」，自动想要忽略 、淡化圣经所指的「不可效法」、「恶俗」，好辩解与道德无关，此举作法只是在强辞 夺理。 利未记18:22 不可与男人苟合，像与女人一样；这本是可憎恶的。 不管是不是「道德」，神自己启示为「本是可憎恶的」，为何又选择性跳过而不读呢？ : : 我指出的点是他自己的前题： : : 「另一方面，保罗讲人的本性时，特别是在罗马书中，是指 : : 人的天性，即一般我们所说的人的本性，而非社会习俗。」 : : 而之後却说 : : 「这样说明，到底保罗是否反对我们今天所说的同性恋就值得商榷了，因为在保罗的认知 : : 里面，并没有我们今日所了解的同性恋取向的人，对保罗而言，人都是异性恋。」 : : 一方面说是在论及天性，一方面又再说这是因为社会习俗。 : : 也就是一方面承认保罗在论及天性，一方面又说保罗论及之天性又是受社会风俗影响。 : 这是什麽强辩... =,= : 你不知道「能指」跟「所指」两种东西的差别吗？ 但愿你把他讲清楚。 : : 若要接受保罗说的是受到社会当时背景之影响，而对现在则不产生效用的结果，必然要否 : : 定保罗所讲的根本不是天性。也就将保罗所教导的，归因为「保罗的无知」，也就认定了 : : 保罗所出的话乃是从他个人血气而出，而非神的启示。 : 擅自把受社会风俗影响下的语言解释为出於血气，而完全没有神启示的可能， : 这是你第二次擅自使用自己的意见和观念解释圣经。 将神所启示的教导，归因於「保罗的经验不足」、「对保罗而言」，若是你承认是神启示 的，那就是「对神而言」，人都是异性恋。你根本没有任何权利去限定此话只是对当时 「社会风俗」而言。 : : 此举乃是否定神启示的话。 : : 神旧约启示，新约再启示，这就是「神明确的表明」。 : : 利未记18:22 不可与男人苟合，像与女人一样；这本是可憎恶的。 : : 罗马书1:27 男人也是如此，弃了女人顺性的用处，慾火攻心，彼此贪恋，男和男行可羞 : : 耻的事，就在自己身上受这妄为当得的报应。 : : 32 他们虽知道神判定行这样事的人是当死的，然而他们不但自己去行，还喜欢 : : 别人去行。 : 将新旧约都有提及的事情解释为「神明确的表明」，这是你第三次擅自使 : 用自己的意见解释圣经。 这就变成你善自用自己悖逆、骄傲的心态 完全藐视神的启示。 : : 新约有没有告诉你要遵守除酵节？ : : 那你知不知道什麽是「主日」？ : 科科，你大概不知道还有安息日会、真耶稣教会这种遵守安息日的教会存在吧？ : 擅自使用自己的过去在基督教里面受到的教导，将安息日转换成主日，这是你第 : 四次擅自使用自己的意见解释圣经。 你要不要看看你到底在问什麽？ 还有你要不要看看你已经在「预设立场」替人答辩？ 少在那边自以为聪明，而视他人都是无知。 : : 神在新约与旧约都如此的启示同性恋是可憎恨的、可羞耻的，为何还要狡辩归咎於只是 : : 当时的人不能接受？ : 使用圣经上没有提到的「因为新旧约都有提到... 所以...」逻辑解释圣经， : 这是你第五次擅自使用自己的知识、意见解释圣经。 若圣灵能使你了解神的话，就不会在这边采取抵挡神所启示的话。 旧约启示、新约又启示，而你却一再的采取抵挡之心态，自然而然就会认为那只是「人」 的知识、意见解经。神启示的非常清楚，几乎根本不用多余的字去解。会如此说，是因为 你一再地、刻意跳过某些话。 : : 所以再一次强调，把神所启示的事，当作保罗「以为」，是完完全全地藐视神的话。 : 将「神所启示的事，当作保罗『以为』」视为「藐视神的话」，这是你第六次擅自 : 使用自己的观念解释圣经。 很抱歉，我不是在解释圣经的部份，而是你的观念。 : : 罗马书1:18 原来，神的忿怒从天上显明在一切不虔不义的人身上，就是那些行不义阻挡 : : 真理的人。 : : 人不但不面对自己的罪，反倒把问题归咎於神身上，甚至将其合理化，这就是人所称的 : : 「天性」？ : 你完全不懂我在说什麽... =,= 要就好好解释 不必耍嘴皮 : : 看清楚一点，哪一句说别人的意见当成出於血气？ : : 把保罗的教导贬低为保罗个人意见： : : 「因为在保罗的认知里面，并没有我们今日所了解的同性恋取向的人」 : : 此举作法的的确确藐视了神的启示。 : 第七次... 一样，正视问题吧 : : 林前2:12 我们所领受的，并不是世上的灵，乃是从神来的灵，叫我们能知道神开恩赐给 : : 我们的事。 : : 13 并且我们讲说这些事，不是用人智慧所指教的言语，乃是用圣灵所指教的言语， : : 将属灵的话解释属灵的事（或作：将属灵的事讲与属灵的人）。 : : 14 然而，属血气的人不领会神圣灵的事，反倒以为愚拙，并且不能知道，因为这 : : 些事惟有属灵的人才能看透。 : 将自己的意见无限上纲成圣灵的启示，第八次..... 我倒认为你已经无限缩小神的启示 : 综合上面的统计，你总共犯了八次，擅自将自己的意见解释为圣经的意见 什麽时候你的意见变成圣经的意见了？ : 1. 将「恶俗」直接解释为「伦理」来袒护自己的意见 但是你只敢说那是风俗，而不敢说那是恶俗 : 2. 任意排除圣经使用不同时代解释的可能性以维护自己的价值观 这反而变成你任意将神的启示局限於当时。 : 3. 任意提高新旧约同时提及的事情的重要性 从来都没有提高，而是你完全忽略这些启示的重要性 : 4. 任意降低新旧约同时提及的事情的重要性 我想你要好好的读懂圣经。 : 5. 任意排除圣经使用不同时代解释的可能性以维护自己的价值观 怎麽只敢用「可能性」阿？ : 6. 任意将保罗的意见无限上纲成神的意见 你把「神的启示」解释成「保罗的意见」 : 7. 任意解释保罗的意见，强加现代的观念到文本上 根据6. 你已经不认同罗马书乃神的启示 : 8. 将自己的意见无限上纲成圣灵的启示 这倒是你将你自己的喜好，把神的启示解释为受时间之限制。 : 我建议你在按照自以为的方式拥护圣经的地位时，先反省一下那种拥护 : 是不是出於自己的一相情愿。不要把这种偶像崇拜形式的拥护当作是多 : 麽伟大的情操... : 那种奴颜婢膝的奴才模样，恐怕才是在污辱圣经... 我倒不会用自己的意见去贬低圣经。 你要不要想想你是否用谦卑的态度在读神的话？ 还是不断的想要强硬找出圣经中可能的漏洞 以方便自己不受神的话来管理？ --

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