作者yasmina (雅斯秘纳)
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标题Re: [情报] 2008 同光同志长老教会圣诞晚会
时间Sun Dec 7 11:51:26 2008
去年和朋友一起参加了同光的圣诞晚会
感觉很好
很感谢同光的朋友持续举办这样的活动
也希望今年不论是同志朋友、支持同志事工的朋友、或是同志的家人朋友
都一起来看看
或许看了以後还是不能认同
但至少认识是了解的第一步
在都还没了解的时候
怎麽能说我已经爱了对方呢？
至於那些老梗的战役
我只想说
请各位对同志事工有意见的基督徒朋友们
把这些心思挪去关怀其他你可以接受的弱势团体
同光这些人在最辛苦的时刻都撑下来了
他们会一直努力下去的
这世界上还有许多需要帮助的人
我们也永远有很大的空间可以做个凡事包容、凡事忍耐的基督徒
以更加接近我们救主的样式
很多地方都需要你的战力
为新移民、移工、身心障碍者、失亲儿等等弱势族群争口气...
一起加油
:)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.96.199
1F：推 timothy0911:推...走出教会的安乐窝吧 61.65.104.2 12/07 13:55
2F：推 opoj:加油! 118.167.197.40 12/07 16:00
3F：推 pengium:神给的戒命就是保守身体 别污毁神的殿 220.142.33.233 12/07 17:53
4F：→ pengium:自己是否顺服神与否是最清楚的 220.142.33.233 12/07 17:54
5F：推 opoj:只要同性不要性交，我就支持同性恋118.167.193.159 12/07 19:04
6F：推 seki129:我很多好友是同性恋,他们不该被歧视的..220.133.160.213 12/07 20:33
7F：推 davidleee:这篇是烟雾弹吧？凭什麽要包容违背圣经 218.167.98.221 12/07 23:32
8F：→ davidleee:的教导？这样反而害更多人听到错误的真 218.167.98.221 12/07 23:33
9F：→ davidleee:理。 218.167.98.221 12/07 23:34
10F：→ davidleee:感觉很好，真的就代表合乎圣经了吗？ 218.167.98.221 12/07 23:35
11F：推 davidleee:还有，基督教不等於慈济。 218.167.98.221 12/07 23:39
12F：→ yasmina:原来楼上每天都认真检讨自己哪里违背圣经 218.167.96.199 12/08 00:13
13F：→ yasmina:自己检讨完了以後竟然还有力气检讨别人 218.167.96.199 12/08 00:13
14F：→ yasmina:还有我的文里哪里看得出跟慈济有关 218.167.96.199 12/08 00:14
15F：→ yasmina:什麽时候关怀弱势是慈济的专利 218.167.96.199 12/08 00:14
16F：→ yasmina:如果你觉得你掌握正确的真理 218.167.96.199 12/08 00:16
17F：→ yasmina:那就请你认真的去传吧 你加油 同光也加油 218.167.96.199 12/08 00:16
18F：→ yasmina:同志会藉着同光教会得着福音 218.167.96.199 12/08 00:17
19F：→ yasmina:其他人也可以藉着你得到福音 218.167.96.199 12/08 00:17
21F：→ davidleee:把真理讨论转移到「善事」不就很明显吗 218.167.98.221 12/08 01:05
23F：推 ptt365:支持!! 203.73.55.223 12/08 02:54
24F：推 JMS1978:省下去指责谁违反圣经的力气 114.45.213.117 12/08 08:41
25F：→ JMS1978:先改正自己违反圣经的地方吧 114.45.213.117 12/08 08:41
26F：推 davidleee:约3:25、徒6:9 、徒15:2、徒15:7、 218.168.73.67 12/08 12:09
27F：→ davidleee:徒17:2、徒17:17、徒18:4 、徒18:19 、 218.168.73.67 12/08 12:10
28F：→ davidleee:徒19:8、徒19:9还有许多地方都有提及辩 218.168.73.67 12/08 12:12
29F：→ davidleee:论，什麽时候圣经教导基督徒要不为真理 218.168.73.67 12/08 12:13
30F：→ davidleee:辩论呢？ 218.168.73.67 12/08 12:13
31F：推 JMS1978:那我说先改正自己 有何不对呢?? 114.45.213.117 12/08 12:48
32F：推 JMS1978:那请问你辩赢了他们 那又怎样 114.45.213.117 12/08 12:51
33F：→ JMS1978:他们就会因此去一般教会信仰吗 114.45.213.117 12/08 12:51
34F：→ JMS1978:还是他们仍然无法克服 乾脆不再信仰 114.45.213.117 12/08 12:52
35F：→ JMS1978:这让人放弃相信神的罪 要算在谁身上呢 114.45.213.117 12/08 12:52
36F：推 pengium:真理上的辩明，我不认为同光会不去做 140.116.91.249 12/08 16:20
37F：→ pengium:david 你有去爬过前一位数字大的文章 140.116.91.249 12/08 16:21
38F：→ pengium:他整理的更详细! 但推论认不认同就是另一 140.116.91.249 12/08 16:22
39F：→ pengium:回事了，不管是不是同性恋者，都不可让 140.116.91.249 12/08 16:23
40F：→ pengium:圣灵担忧，而不在争取是否合乎属世人权 140.116.91.249 12/08 16:25
41F：推 davidleee:To JMS1978:真理没有必要迎合人的想法 218.168.67.178 12/08 16:26
42F：→ pengium:同志神学很难说服教会的原因 应该另开一篇 140.116.91.249 12/08 16:27
43F：推 JMS1978:那更不会迎合自以为义人的想法 114.45.215.201 12/08 16:31
44F：推 davidleee:是呀，然後呢？ 218.168.67.178 12/08 16:36
45F：推 JMS1978:口口声声真理真理 但真理是以爱为核心 114.45.215.201 12/08 16:36
46F：→ JMS1978:而你只想用真理来鞭人 114.45.215.201 12/08 16:37
47F：→ JMS1978:看来你比异端更像异端 114.45.215.201 12/08 16:37
48F：→ davidleee:你想太多了，我针对的是错误的教导。 218.168.67.178 12/08 16:37
49F：→ davidleee:（我总觉得你的话都可以用来说你自己） 218.168.67.178 12/08 16:38
50F：→ davidleee:依照你的真理，喜爱不义也是爱。 218.168.67.178 12/08 16:39
51F：→ davidleee:To pengium：我大略看了一下，但我认为 218.168.67.178 12/08 16:40
52F：→ davidleee:有很多解经并非忠於圣经。 218.168.67.178 12/08 16:41
53F：→ davidleee:（我指的是402那篇） 218.168.67.178 12/08 16:42
54F：推 JMS1978:哈 光是第一句 你就自己招供了 114.45.215.201 12/08 16:43
55F：→ JMS1978:恩恩..别人都是错误教导 只有你最合圣经 114.45.215.201 12/08 16:44
56F：推 pengium:所以认同与否是另一件事了! 140.116.91.249 12/08 16:44
57F：→ JMS1978:这不就是自以为义吗 114.45.215.201 12/08 16:44
58F：→ JMS1978:替你教会加点油吧 别丢信义会的脸 114.45.215.201 12/08 16:45
59F：推 davidleee:你的逻辑可能需要再好好学习。 218.168.67.178 12/08 16:45
60F：→ pengium:就我个人看法，前面写的不错，後面推论很 140.116.91.249 12/08 16:45
61F：→ pengium:薄弱~ 140.116.91.249 12/08 16:46
62F：→ pengium:1978话说得也颇酸的~ 140.116.91.249 12/08 16:48
63F：推 davidleee:To JMS1978：说话要有根据，不要无的放 218.168.67.178 12/08 16:49
64F：→ davidleee:矢 218.168.67.178 12/08 16:50
65F：推 JMS1978:对於以判官自居的人 逻辑才更有问题吧 114.45.215.201 12/08 16:51
66F：→ JMS1978:不是吗 你不是一直说别人不合圣经 114.45.215.201 12/08 16:52
67F：→ JMS1978:而且摆出自己的理解是最合圣经的姿态 114.45.215.201 12/08 16:52
68F：推 zeus1984:反正对一个只会说，错就是错，不需要辩驳 122.118.36.247 12/08 16:52
69F：→ zeus1984:的人而言，他本身就是真理！ 122.118.36.247 12/08 16:52
70F：→ JMS1978:难道你连自己讲什麽都不认帐?? 114.45.215.201 12/08 16:53
71F：→ zeus1984:君不见，我上篇提出的东西，他没有一项能 122.118.36.247 12/08 16:53
72F：→ zeus1984:真正反驳到的。而是一直打圈圈。 122.118.36.247 12/08 16:53
73F：推 davidleee:那你应该好好看看对方解释圣经。 218.168.67.178 12/08 16:54
74F：→ JMS1978:也难怪 被人点出问题 会说没根据 114.45.215.201 12/08 16:54
75F：→ zeus1984:圣经的解释本来就不是一种！ 122.118.36.247 12/08 16:54
76F：推 pengium:"判官自居"我想起1984自己敲桌说没罪的~ 140.116.91.249 12/08 16:54
77F：→ JMS1978:我应该在前一篇就说过了 114.45.215.201 12/08 16:54
78F：→ davidleee:在你已经认为保罗所传是个人经验不足时 218.168.67.178 12/08 16:54
79F：→ pengium:满有趣的~ 140.116.91.249 12/08 16:55
80F：→ zeus1984:你以为还活在中古世纪那种只有某些人有解 122.118.36.247 12/08 16:55
81F：→ zeus1984:释权威的年代吗？醒醒吧！ 122.118.36.247 12/08 16:55
82F：→ davidleee:你就已经自己被自己绊倒了 218.168.67.178 12/08 16:55
83F：→ JMS1978:犹太人要砸死行奸淫女子的事 114.45.215.201 12/08 16:55
84F：→ davidleee:但是你的解经不是以圣经为权威。 218.168.67.178 12/08 16:56
85F：→ davidleee:反倒是以人为中心去解。 218.168.67.178 12/08 16:57
86F：→ davidleee:To JMS1978：停止你自己的幻想吧。 218.168.67.178 12/08 16:57
87F：推 zeus1984:圣经是神默示的，但现今的圣经，却也含了 122.118.36.247 12/08 16:58
88F：→ zeus1984:人为的产物。是否完全符合神心意，有待商 122.118.36.247 12/08 16:58
89F：推 JMS1978:你更该停止身兼判官的幻想吧 114.45.215.201 12/08 16:58
90F：→ zeus1984:确！ 122.118.36.247 12/08 16:58
91F：→ davidleee:今天错误的教导使人在罪中而不之其罪 218.168.67.178 12/08 16:58
92F：→ davidleee:这才是我要讨论的问题。 218.168.67.178 12/08 16:59
93F：→ JMS1978:你今天也是身在罪中 而不知其罪阿 114.45.215.201 12/08 16:59
94F：→ zeus1984:是阿，圣经"正确的教导"也包含白人可以畜 122.118.36.247 12/08 16:59
95F：→ zeus1984:黑奴！ 122.118.36.247 12/08 16:59
96F：→ davidleee:要不断归正，但是神不会自己违背自己。 218.168.67.178 12/08 17:00
97F：→ zeus1984:圣经"正确的教导"也告诉我们，男人比女人 122.118.36.247 12/08 17:00
98F：→ zeus1984:优越！ 122.118.36.247 12/08 17:00
99F：→ zeus1984:也比女人更坚强，更懂上帝。 122.118.36.247 12/08 17:01
100F：推 davidleee:如果用这样推理，整本圣经你都可以不必 218.168.67.178 12/08 17:02
101F：→ zeus1984:圣经"正确的教导"，地球只有6000年历史！ 122.118.36.247 12/08 17:02
102F：→ davidleee:信。 218.168.67.178 12/08 17:02
103F：→ davidleee:To JMS1978：是，判官说的是。 218.168.67.178 12/08 17:03
104F：推 zeus1984:圣经不是百科全书！ 122.118.36.247 12/08 17:05
105F：→ zeus1984:同时，圣经的教导本身也不是不变的。 122.118.36.247 12/08 17:06
106F：→ zeus1984:旧约的东西，就多次被新约推翻。 122.118.36.247 12/08 17:06
107F：推 davidleee:你的推论只是要使圣经不利於你的教导 218.168.67.178 12/08 17:06
108F：→ zeus1984:我们可以说，因为重视的是「爱的本质」。 122.118.36.247 12/08 17:06
109F：→ davidleee:除掉而已。 218.168.67.178 12/08 17:06
110F：→ zeus1984:这样或许可以说的通。 122.118.36.247 12/08 17:07
111F：→ zeus1984:但对於我们不想听的，我们就说，这是一定 122.118.36.247 12/08 17:07
112F：→ davidleee:爱人，没叫你爱罪。 218.168.67.178 12/08 17:07
113F：→ zeus1984:要守的律法。 122.118.36.247 12/08 17:07
114F：→ zeus1984:这不是一种双面人吗？超恶心的呗！ 122.118.36.247 12/08 17:08
115F：→ davidleee:所以说，圣经在罗马书所说的部份，请勿 218.168.67.178 12/08 17:09
116F：→ davidleee:用「圣经不一定是对的」的前提去否定 218.168.67.178 12/08 17:09
117F：推 zeus1984:那你肯定的基础是？ 122.118.36.247 12/08 17:10
118F：推 pengium:所以说要用各种xx神学去补强是吧 1984 140.116.91.249 12/08 17:11
119F：推 zeus1984:那pengium你回答我有关白人奴役黑人的正 122.118.36.247 12/08 17:12
120F：→ zeus1984:当性，是否合乎圣经？ 122.118.36.247 12/08 17:12
121F：→ pengium:基本上了解真理不是因为滞碍难就说原则出 140.116.91.249 12/08 17:12
123F：→ zeus1984:你再回答我，女人是否比男人软弱？是否应 122.118.36.247 12/08 17:13
124F：→ pengium:错，而该回头检视你的立论是否正确 140.116.91.249 12/08 17:13
125F：→ davidleee:你可以看看西敏信条在论圣经的部份。 218.168.67.178 12/08 17:13
126F：→ zeus1984:在男人面前闭口不言？ 122.118.36.247 12/08 17:13
127F：→ zeus1984:很相濡以沫的说法阿。(笑) 122.118.36.247 12/08 17:16
128F：推 pengium:你的问题有点怪异，或许是我的不了解吧 140.116.91.249 12/08 17:16
129F：→ zeus1984:在启示录完成之前，有很多我们现在认为的 122.118.36.247 12/08 17:16
130F：→ zeus1984:次经、伪经，他们共存於圣经之中。是经历 122.118.36.247 12/08 17:17
131F：→ zeus1984:多次的会议，才选出现在这66卷书。 122.118.36.247 12/08 17:17
132F：→ pengium:如果你真想沟通或许写清楚点会好些 140.116.91.249 12/08 17:17
133F：→ zeus1984:当然有部分是被踢出，又被捡回来的。 122.118.36.247 12/08 17:17
134F：→ zeus1984:OK，p同学，你是否认为白人可以合理的奴 122.118.36.247 12/08 17:18
135F：→ zeus1984:役黑人，因为圣经中诺亚诅咒：迦南当受咒 122.118.36.247 12/08 17:20
136F：→ zeus1984:诅，必给他弟兄作奴仆的奴仆。 122.118.36.247 12/08 17:20
137F：→ zeus1984:女人比较软弱吗？圣经如此说：你们作丈夫 122.118.36.247 12/08 17:21
138F：→ zeus1984:的，也要按情理和妻子同住；因他比你软弱 122.118.36.247 12/08 17:21
139F：→ zeus1984:，与你一同承受生命之恩的，所以要敬重他 122.118.36.247 12/08 17:22
140F：→ zeus1984:。 122.118.36.247 12/08 17:22
141F：推 davidleee:挪亚的咒诅请看上文，创9:21～24 218.168.67.178 12/08 17:23
142F：推 pengium:所以这跟你所认为圣经有误的点是发生在哪? 140.116.91.249 12/08 17:24
143F：推 zeus1984:david同学，所以呢？ 122.118.36.247 12/08 17:24
144F：推 davidleee:我是说，白人可以合理的奴役黑人之引用 218.168.67.178 12/08 17:25
145F：→ zeus1984:如果圣经整本都是正确的，那我们就应该全 122.118.36.247 12/08 17:25
146F：→ davidleee:是错误的。 218.168.67.178 12/08 17:25
147F：→ zeus1984:不去实行阿。继续行歧视仇恨之实。 122.118.36.247 12/08 17:25
148F：→ davidleee:那你要看「整本」圣经。而不是一小段圣 218.168.67.178 12/08 17:26
149F：→ zeus1984:就跟当年，世世代代和亚玛力争战一样。他 122.118.36.247 12/08 17:26
150F：→ davidleee:经。 218.168.67.178 12/08 17:26
151F：→ zeus1984:们做错什麽？ 122.118.36.247 12/08 17:26
152F：→ zeus1984:哈，所以你认为整本圣经不是由一小段一小 122.118.36.247 12/08 17:27
153F：→ zeus1984:段构成的？ 122.118.36.247 12/08 17:27
154F：→ zeus1984:亚述人在尼尼微大城中，上有许多无法分辨 122.118.36.247 12/08 17:28
155F：→ zeus1984:左右手的孩童们，神且顾念他们，那亚玛力 122.118.36.247 12/08 17:28
156F：→ zeus1984:呢？ 122.118.36.247 12/08 17:29
157F：→ zeus1984:那david同学，白人奴役黑人的引用哪里错 122.118.36.247 12/08 17:30
158F：→ zeus1984:误？ 122.118.36.247 12/08 17:30
159F：→ zeus1984:那做奴仆的奴仆是什麽意思？ 122.118.36.247 12/08 17:31
160F：推 pengium:你给的结论，其实就是典型错误出发得到错 140.116.91.249 12/08 17:31
161F：→ zeus1984:而且还注名，是做闪的奴仆。 122.118.36.247 12/08 17:32
162F：→ pengium:的结果，经上没写他们就是黑人被奴隶的预 140.116.91.249 12/08 17:32
163F：→ zeus1984:愿闻其详。等你点出哪里错误吧！(笑) 122.118.36.247 12/08 17:32
164F：→ pengium:兆，这边只有表明因一人的过把奴隶的咒诅 140.116.91.249 12/08 17:34
165F：→ pengium:给带进後挪亚时代~ 140.116.91.249 12/08 17:34
166F：推 zeus1984:迦南是黑人的始祖，闪是白人的始祖。 122.118.36.247 12/08 17:35
167F：→ pengium:用一个跳针的开头得一个怪异的结论~ 140.116.91.249 12/08 17:35
168F：推 davidleee:亚伯拉罕是闪的後裔（创11:10-30） 218.168.67.178 12/08 17:37
169F：→ zeus1984:第一次被人说跳针耶，真开心。 (吃饭去) 122.118.36.247 12/08 17:37
170F：→ pengium:我说的是把这样的咒诅带到迦南的身上 140.116.91.249 12/08 17:37
171F：→ pengium:但没指出这样白人奴隶黑人就代表合理 140.116.91.249 12/08 17:37
172F：→ davidleee:而迦南地原来的居民就是迦南的後裔 218.168.67.178 12/08 17:38
173F：→ pengium:反正他也很欢乐就好啦~ 140.116.91.249 12/08 17:39
174F：推 becky0300:本身虽不排斥 但是这不合圣经真理吧.. 118.166.248.52 12/09 00:27
175F：推 adapt:加油 115.43.139.139 12/14 10:48