※ 引述《MarquisSADE (~萨德先生~)》之铭言： : ※ 引述《nein718 (水母狂大队, 出动~~)》之铭言： 发表一下意见 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 我只有一句话,如果只要根据圣经就是站的住脚,那麽女人是肋骨做的可真是科学创建~ : : 如果是，那难道就代表「耶稣不是神」吗？ : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 如果是,那麽女人就是肋骨做的吗? XD~ 关於女人是不是肋骨作成的 我想圣经一直都不是让人用字面上的意思直译阅读的 举例： 我曾阅读过使徒行传有一段关於保罗在各个城市传教曾受民众不欢迎赶出城 只看圣经不会觉得什麽，但经过牧师的讲解，以当时的民风以及历史的研究 可以知道保罗应该是受到非常大的肉体痛苦 而这不是光"念圣经"就可以了解的 关於七天创造世界，或是女人是上帝以男人的肋骨做成的 圣经的记载都是"上帝的作为" 但就跟"钻石是碳做成的"一样 简单的一句话却包含了设计、精练、制造等等复杂的过程 连中国古代的天庭，都有"天上一天，地上十年"的说法 我不觉得圣经所谓的七天，就真的是我们人类现在的一个礼拜 (也许真的是啦，是我个人认为) 简单来说我个人并不觉得宇宙大爆炸与创世纪是互相矛盾的理论 「上帝说：要有光！」 然後就大爆炸了 更何况一般认为神的能力是万能的，超越一切的 以人类目前的知识来限制神的能力也有点太自以为是了点 : : 我想大家都很明白一个道理： : : 权威或民意不但不能创造真理， : : 同样地它们也无法使一项真理变得没那麽「真」。 : : 举例来说， : : 你老爸是谁并无法透过投票来决定； : : 另一方面， : : 如果大家或权威认定你老爸真的是你老爸， : : 那麽他真的是你老爸的事实并没有因此变得有点可疑。 : : 总而言之，我对萨德的回覆是： : : 会议或权威的决定确实无法为「耶稣是神」的信念提供合适的佐证， : : 但是同样地它也无法成为此一信念的反证。 : 这是很有趣的诡辩~ : 所以就算圣经也不一定是站的住脚的,但想反驳女人不是肋骨做的也很难~ : 硕士啊,你的逻辑学读到哪去啦~ 讨论圣经是否站得住脚其实是很没有意义的 就跟讨论神是否有意义一样 在信仰来说，这是必定成立的前提 要正反一方违背自己的前提，都是不可能的吧 : : 这里援引苏氏的意见其实没有那麽贴切。 : : 此外，我们还可以进一步思考： : : 撇开柏拉图的理想国不谈， : : 在实际的环境中我们还有比民主政体更好的选项吗？ : : 如果没有， : : 那麽这岂不就代表： : : 透过选举决定国家的未来， : : 就像透过会议决定教会的未来一样， : : 是个不尽理想但必须做出的选择？ : 你这里的观点是错误的, : 或许透过民主可以不间断的修正国家的走向和政策. : 譬如我们国家曾经逐渐从大中国思想转变成本土意识抬头. : 但是你们的基督教能不能颠覆掉三位一体神学呢? : 一个国家的中心政策可以一再修改,但是你的基督教却会因为三位一体被颠覆而垮台~ : 换句话说， 我并不认同所谓的民主或极权和圣经的三位一体是相同位阶的东西 国家可以讨论政策，但是并不能讨论"我们的国家1+1是不是等於2"这样的问题 1+1=2是可以证明的，但不能改变的，因为她是真理 就如同三位一体是真理，政策却只是一种方法 原文G大所比喻的民主政体是一种选项 但三位一体不可视为选项 当1+1=2被颠覆时，世界就垮台了 : : 在风雨飘摇又没有船长的船上， : : 如果投票是唯一的(合理地决定共同命运的)可能， : : 那麽你会宁愿没有船长吗？ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 按照萨德的表达方式当然会觉得这很荒谬。 : : 但是如果我们把同样的事实改写成： : : 「基督教的核心教义赢得了大多数教会领袖的认同。」 : : 这句话岂不是理所当然的吗？ : : 至於你认为哪种表达方式最妥当， : : 我想这应该是取决於你的信仰立场为何吧！ : 看吧,你还是输了~ : 当基督教的中心思想是用投票数人头来决定时,那会是真理吗? : 顶多只能说"你们喜欢这个表决结果"~ : 但如果要你说基督教是真理,你自己都说不出来了~ : 这跟信仰的立场为何一点关系都没有~ 真理是存在的 重点在於不是人人都能认同 以圣经的旧约时代来看 神都亲自显现，降下不可思议的天灾来向世人证实祂的能力 还是有人会不接受这位神是造万物的神，甚至抵抗祂 更别说现在的时代 地球也不是一开始就被认为是圆的，尽管有理论、实证支持 也是等到太空人从外太空拍下地球的外貌 所有的世人才接受 所以也许真的得等到末日审判那一天 世人才会真的接受上帝的存在吧 (也许该说是 不得不接受?) 基督徒并不是认为"圣经是真理" 而是认为"神是唯一的真理，而圣经是神所默示的，所以圣经是神所默示的真理" 一切都应以神为本，也因以神为本，才有意义 为什麽很多基督徒会有行为、思想、甚至教派上的不同？ 就因为解读、观点的不同 以圣经为真理，一切以圣经为主 这种想法就会有差别，且常会造成断章取义的情形 同样的回到投票的问题 "耶稣是神"无法获得"所有人"的认同 正是因为思想、观点、解读上的不同 只能以旁证来证明 但真理还是存在的 投票能决定地球是不是圆的吗？ 不能 但地球就是圆的 投票能决定耶稣是不是神吗？ 不能 但耶稣就是神 更浪漫一点的说法是，耶稣必须是神，耶稣一定是神。 但有人不认同 时间会证明，迟早有一天会像地球一样。亲自向人类显现她的美 所以这终究还是信仰的立场 讨论圣经站不站得住脚本身就是一个不同立场的问题 -- ▎▎╭───╮ 〒失败的面〒 ╭───────╮ ▎▎│Ω≡ξ│ 本大爷的信念！ ◥██失的██◤ ▎▎│μ Θ │ 就是做出一碗最失败的面 ◥█败面█◤ ▎▎│ υ Φ│ 哈哈哈 ╰───╯ 喔耶~~失败的面 Killercorp 板 各式各样的杀手游戏，心机、策略、智慧 欢迎参观 --

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