作者slang (天地一游者)
看板Christianity
标题Re: [检举] #18zx0ZB3 意图曲解
时间Sun Oct 19 18:50:03 2008
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: 路人来讲个故事
: 当年先总统在河边观鱼,後人誉之向往「逆游而上」精神,
: 如果以先总统比拟贵板主,就会把後人吊起来打,理由将可
: 能是:
: 「我只是无聊看着河,你想太多」。
: 被打的人很无辜,因为他只是把自己所看到的讲出来。
以事实而论,先总统蒋公似乎还蛮喜欢这个故事的
至少他没有抗议,毕竟有人拍马屁事件,是一件值得暗爽的事情
: 故事也许是杜撰的,但不是重点。
: 同样地我们来看这个检举事件:
: #18zBpLM-内文是这样:
: ---------------------------------------------------
: 当各位对於一个明显的暴力行为说「诚心所愿」的时候
: 其实,跟说「这样暴力正合我的心意」「死得好」是一样的意思
: 另anima54所推,「善哉善哉」一词,据我查访乃是「很好、不错、赞许」的意思
: 其挑衅之意味已经隐隐其中
: 因此我引用版规2章2条之中的特定族群歧视与挑衅论述
: ---------------------------------------------------
: 避免族群歧视乃尊重人权的表现,看不出有什麽冲突的地方,
: 你也的确因具体事证警告了三个人,看不出事实被扭曲之处,
: 上面都有文可以追。
: 既无关於讨论者的辩证,你的检举只关乎自己文章被引用的正确性
: ,而引用你的文章既无影响他人讨论之明显证据,则你的检举一点
: 意义也没有,甚至你所谓的「揶揄」行为若无当事人佐证,也可以
: 被解读成你在包庇论证力倾斜时倾於弱势的一方,不可不慎。
很中肯的意见
请让我条列解释
1.我并没有足够的精力去研究各位的论战,因此也不知道谁处於弱势
2.此一检举并非只我个人文章之引用,而是判决之引用
我必须要更加严格,请了解
3.「揶揄」之行为并没有违反任何版规,这并非我的主诉
: 如果你不认同他对你所见所闻所作为之解读,大可以回文指正,因
: 为字是你打的,只有你最清楚自己的意思是什麽。
: 你的文字既非金字玉令,也非圣经,没有绝对的答案,任何人解读
: 都会有无限可能,在指控他人扭曲文意时,你得先表示自己原意是
: 什麽,如果解释後对方仍执意用自己的主观解读,并对任何可能对
: 象造成实质名誉伤害时,板规才成立。
我同意你的前半段,但是无法同意後半段
虽然我认为版主必须有某些程度的权威
但是版主并非神圣不可侵犯的目标
这是我同意的前半段
争议有灰色空间时,上述的交叉解释方法很好(本检举是灰色地带吗?稍後讨论)
版规的成立条件部分,则并非你所说的
请参考萨德上次水桶之判决,群组长也认同此一判决合理
这部分就先不谈了,好吗?
: 如果案主从你的行为里看到的是尊重人权,倒也瞧不出来哪里是扭
: 曲你的行为,就像你看到三句阿门善哉,很理所当然地认为是歧视
: 而警告下去。
我先询问过推文网友,又查询资料
并请A版发文解释
那个警告并非如此理所当然
: 同样的轮到自己被听其言观其行,会有这样的结果也不意外了,除
: 非你得先承认自己有扭曲他人意见的可能性,那麽不就得为先例道
: 歉?这样就糟糕了,更没有检举的立场可言。
你想太多
触犯版规的可能性,每个人都有
但是并不影响既有的权力
: 同理讲,就路过的观众而言,你现在的行为也很像是罗织罪名,意
: 欲浸人水桶,却实际上苦无有利事证。而这种类似文字狱的作法不
: 是很漂亮。
下面一并回应
: 这样会导致所有拿着经文来请教的人通通都被浸水桶,甚至主张不
: 同的教派躺着也中枪了,因为谁也不知道谁才是圣经正解,谁又是
: 扭曲圣经要被天打雷劈的人。
这一点也是想太多了
请相信版主群目前还可以分辨得出请教与找碴的差异
ok,总的跟你解释一下
判决文,在版上属於公告,归类成为公文类,应该是各位都可以认同的吧?
因为公告类型的文章,本身有其权威性,不应当容许毛手毛脚的行为发生
如果要质疑公告或版主行为的适当性,请寻正当程序
让我引用萨德原文
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而且
就连slang都知道人权的重要性,
所以他一次警告了三个说"阿门,善哉"的人.
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首先,什麽叫做「就连」?我之前还没发现,他连我都揶揄进去了
这是版友既有权力,就当我抱怨吧
重点在於「所以」两字,萨德使用了肯定句
不知道萨德什麽时候变成我肚子里面的回虫,我想什麽他都知道
连公告都可以代为解释,还拿来牵扯在完全不相关的议题之上
若是不能采取严格的认定,那麽,日後的公告,大家就可以随便玩了
这方面请你了解
老实说,很高兴有人用理性的论述来质疑我的检举
可以让我多看到一些点,是之前没有注意的
其他不怎麽理性的文章我就不回应了
最後谈一下本检举是否在灰色地带
well........这不是蛮明显的吗
端看你用什麽角度,引用哪一条版规
讲完了
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花式迷踪拳烟火版
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◆ From: 221.169.22.34
1F:推 k314181:的确,大家都分的出请教跟找碴的差异, 218.161.123.75 10/19 20:24
2F:→ k314181:也很清楚哪些人披着请教的皮来找碴XD 218.161.123.75 10/19 20:24