JMS1978兄对小弟上次这篇文章所作的回应节录如下 小弟在此提出反驳,并作声明 : 推 JMS1978:怎麽你变成只能写这样的文章 118.160.232.83 09/30 08:4 : 推 JMS1978:泳装照是选美赛的资料卡 118.160.232.83 09/30 08:4 : → JMS1978:关选妃选后何事 118.160.232.83 09/30 08:4 : 推 JMS1978:科科 我猜不久又有人要叫 教会选什麽美? 118.160.232.83 09/30 09:0 我并不晓得JMS1978兄所说小弟变成只能写这样的文章用意为何, 是我所写的不正确吗？ 可是媒体都有报导, 小弟的网站上都有蒐集, 相对之下, 反而是摄理方面致今提不出任何有利或有力的证据回应 是我最後那句「被情色老郑绑架的可怜的摄理教」的感叹,感情太丰富了吗？ 如果是这样,小弟无可推诿,因为这真的事肺腑之言 姑且不论摄理尊郑明析为再临主的信仰是否正确, 极盛时期在韩国曾宣称有近二十万信徒, 偌大的摄理教会,却被老郑的性丑闻,渗透司法等恶行给弄得凋零 摄理信仰先辈为摄理教会的付出形同狠狠的被老郑甩了一巴掌 是我老郑来老郑去的对郑教主不够尊敬吗？ 我想,我还没有动用到韩国法院正式颁给郑明析的封号「郑强奸犯」 至於「老师」这个称号,我不觉得一个性行为不检的人有资格 至於泳装照、选美卡、选妃挑后等等的传闻, 或许吧,或许我要问,教会选什麽美, 但是,我的重点重来就不摆在教会选美是不是合宜的问题上 而是「教会选美的动机」原来是老郑「挑选下手对象的工具」的做法令人反感 这样子以正当合法理由掩饰卑劣兽行动机的做法,我无法认同, 社会大众也会有不少人无法认同,虽然我不能代表社会大众 这些泳装照的动机真的这麽单纯,只是单纯的教会内选美活动吗？ 应该不是, 如果真的那麽单纯,郑明析要解释泳装照时只要说, 『那是教会内办的单纯的活动,跟我没关系』 这麽简单的反应,老郑做不出来吗？ 或许老郑可以加一句『我不知道这些照片,没有看过』 如果老郑看过照片的话,加一句赞赏『许多荣神益人的女孩子很美,有神的形象,很美』 这样子不就大事化小,小事化无了吗？ 但是老郑是怎麽样说的？ 『你听到这一些人,在全世界各地作模特儿的工作,他们寄她们的泳装照给我』 『这有什麽不对？这有什麽不对？难道,你要她们寄裸照给我吗？』 『她们穿泳装照相,因为她们想要这麽做,并且她们把照片寄给我』 (原文郑明析亲口讲道韩语,美国摄理官方英语口译,雅古蟹中译) 这是老郑亲口讲道说的,亲口对着全球摄理信徒在一次周三的录影讲道上说的 科科,摄理不是说泳装照是选美吗？ 怎麽到老郑口里变成女孩们自愿自发的寄泳装照给老郑呢？ 如果摄里真的只是单纯的选美,那老郑是在撒谎吧, 可是老郑为什麽要撒一个八竿子打不着的谎呢？撒这样子的谎对老郑有什麽好处？ 如果老郑没在撒谎,他所为自己的辩护是是真的, 那麽摄里教会要怎麽解释,为什麽摄里模特儿女信徒会发花痴,自己寄泳装照给老郑呢？ 没有一个正派教会会造成女信徒有这样子的行为,偏偏摄理教里面有呢？ 很清楚,摄理泳装照事件不可能只是教会内单纯选美 我也找不出来有比「摄理高层举办选美取得泳装照来取悦郑明析」更好的解释, 对外号称单纯选美,对内取悦郑明析.一石二鸟 随着老郑的性侵官司一件接着一件败诉,这种可能性几乎立於不败之地 摄理人呀摄理人,你要提出其他的解释吗？ 你要怎麽合理化老郑的「这个话语呢」 『你听到这一些人,在全世界各地作模特儿的工作,他们寄她们的泳装照给我』 『这有什麽不对？这有什麽不对？难道,你要她们寄裸照给我吗？』 『她们穿泳装照相,因为她们想要这麽做,并且她们把照片寄给我』 ----郑明析铭言---- ※ 引述《jacobcrab (雅古蟹)》之铭言： : 标题: [请益] 当撒但进入郑明析的心 : 时间: Tue Sep 30 06:38:34 2008 : : 照JM大的讲法,认同每个人可能被撒但引诱勾引入罪 : : 那按照 摄理教/JMS/中华基督教新时代青年会/ccya/月明教会/setsuri/providence : /21ccea/21世纪文化交流协会/gacp/东西基督教联合/基督教福音宣教会/爱天教会 : (名称太多,族繁不及备载) 的说法： : : 郑明析有没有可能被撒但勾引入罪,作出伤天害人的事情呢？ : : 不知道摄理教会有没有明讲过？ : 或者摄理人的认为是什麽？ : : 老郑这样子性侵女教友,玩多P : 出了事就全世界到处乱跑,躲避刑事追查 : 南韩受害人告上刑事庭抓不到人,告民事庭, : 还让陪玩多P的女牧师出庭作假证说没性侵的事,反而在法庭上被抓包 : 不但性侵的案子被三审定谳,连陪玩的女牧师的伪证案也被三审定谳 : : 老郑这样子躲躲藏藏,到处动用摄理人的关系躲避审判 : 勾结检察官,非法威胁受害人及受害人支援团体 : 动用韩国情治人员,非法调查受害人及支援团体入出境纪录 : 纵容摄理信徒行凶伤害受害人支援团体,行凶者为南韩总统府警卫,举国譁然 : 弄到南韩国会议员要求介入调查摄理人的司法渗透 : 弄到摄理人检察官遭撤职,没工作想转行当律师, : 结果还被律师协会拒绝,认为这样子滥权泄漏当事人隐私的人没资格 : 成为南韩司法史上第一个不当检察官後当不成律师的人 : : 老郑这样子的国际性性通缉犯, : 已经被通缉,还能调得到女信徒被他玷污 : 犯案地点遍布日本,台湾,香港,马来西亚,中国大陆 : 老郑在台湾的身分还是通缉中.... : (摄理人不用再说什麽人家滥告,有种叫老郑不要逃,几年前就回来受审) : : 老郑这样子的人组织的教会 : 组织到让会友寄泳装照给老郑,照片被里面看不惯的教友流出来,登上日韩媒体 : 摄理人拼了老命否认有寄泳装照选妃选后的事 : 结果老郑还大言不惭地在讲道中说模特儿寄泳装照给他这有什麽不对 : 怎麽就不见有唐崇荣、范大陵、吴勇、李常受....等等基督教界领袖会有 : 教会女信徒集体寄泳装照给他们？ : 也不见马英九、谢长廷、陈水扁等人有党内忠贞党员集体寄泳装照给他们,还有花名册 : 结果对於老郑,反而老郑还要自己跳出来讲这有什麽错... : 最小的女孩子,只有16岁呀... : : : : 我觉得毫无疑问的,老郑作的是淫人妻女伤天害理的事情 : 摄理的撒旦论,该怎麽解释撒但进了老郑淫乱的心呢？ : 摄理的撒但论,会不准撒但进老郑的心吗？ : : 被情色老郑绑架的可怜的摄理教... : --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 86.9.161.56 http://video.google.com/videoplay?docid=-3818403877329122698 英文,请自行翻译,约在第44分左右 http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-6631875133719241294 剪接过後的片段, 郑明析发音,美国摄理翻译,泳装照资料 你要不要出去路上找个路人甲告诉他, 国际刑警红色追缉令追缉的在逃性犯罪者 经手处理自己的组织所举办的选美活动收集泳装照, 问问对方有何感想？ 老郑承认全世界有模特儿寄泳装照给他,跟经手不经手没有关系,看来你的解释不合理. ※ 编辑: jacobcrab 来自: 86.9.161.56 (10/18 05:54) 我觉得这样子实在很没意思, 每次告诉你重点不在那里, 你就要兜一圈转回来说我断章 取义。 如果泳装照事件是「摄理教举办单纯选美活动」,那麽郑明析看看照片并不为过。 但是如果是「摄理教举办,但实际动机是老郑要看泳装照」,那郑明析看泳装照就大有问题 只是, 我们要如何知道, 摄理教办选美是(1)单纯的选美活动或是(2)满足老证的私慾呢？ 答案是『不知道,但是我们可以从老郑的言行里面去找』 不管是(1)或者是(2), 老郑都会看到泳装照。所以我们不能从老郑有没有看到泳装照 来推论到底是(1)还是(2)。所以,老郑是不是经手这些照片根本不是问题的焦点,因为 这根本不能证明什麽。你要一直把圈子绕回来这一点,然後再说我断章取义,我也没有 办法,只能说你跳针,因为你一直在规避重点,就是老郑的言行。 那麽老郑的言行有什麽问题呢？ A.不是老郑是通缉犯经手选美照有问题,而是老郑是「强奸性犯罪」犯经手泳装照有问题。 我不晓得你会怎麽想, 你让你的妻女寄泳装照参加有金融犯罪前科的人所主持经手的 选美比赛大概你不会觉得有太大问题,即使主持经手的人是被通缉中。金融犯罪嘛,大公 司总裁跑路的也很多。但是,如果那个主持经手的人是「强奸强暴诱奸催眠进行集体性 行为」的犯罪者, 任何人都会三思。 B.「郑明析经手泳装选美照」的合宜性的问题就跟「在逃的金融诈骗集团首领筹画资金 筹募广告」是不是合适的一样。好吧,我们现在是知道郑明析确实是强奸犯。但是, 如果先前在还不确定的情况下,老郑会不知道自己被通缉的理由是「强奸和性侵」吗？ 金融界和法律界的人都知道「有利益冲突利害关系的时候要回避」,难道老郑就不应该 摄理教会的缘故,避免经手泳装照吗？按照你的说法,郑明析以在逃性侵犯的身分经手了 泳装照,还在讲道里合理化收到泳装照的事,亲上火线,反被抓包,这实在是不怎麽高明. C.泳装照花名册事件爆发了以後,老郑对看照片事情的反应大有问题。他的直接反应不是 「教会举办这些活动,交报告给我,有些女孩的照片在里面。我只是负责经手主持, 不应该是我来负责任」。也就是说,你提出来的这些辩解如果是正确的,那麽老郑在解释 泳装照问题的时候,就应该照着你提出的解释来做澄清‧但是我们看到的是什麽？老郑 承认有泳装照,不觉得那有什麽错,合理化收到泳装照的事 D.感谢你提出「寄给郑明析的东西要先经过教团才会达到郑明析手上」这件事. 正式因为这样,郑明析收到泳装照更是大有问题。 被国际通缉犯通缉而在跑路的人,当然通讯方式要有顾忌。06年韩国《新东亚》报导 采访离开摄理的文姓干部,他之前的工作就是把传真或转寄的资料,以人力的方式拿给 郑明析。为了保护郑明析的行踪,老郑根本不敢用电话或email. 既然通讯这麽困难,老郑竟然还是收得到泳装照,这就大有问题,原来,为了躲避国际追缉 而不敢使用方便的通讯方式,到了泳装照的问题上,泳装照还是不可以少的... E.所以,老郑承认收到有泳装照,而你承认只有可能是教团转的.问题是,老郑这里承认的 泳装照,可没说是教会里的选美资料,而说是有模特儿寄给他的. 如果老郑说的是真的, 那麽ms模特儿也不需要知道老郑的地址,只要转交教团就可以了吧。噗吃,你又被抓包了 F.那麽,按照老郑讲道的承认,为什麽会有人要寄自己泳装照给老郑呢？或者,为什麽教团 要转泳装照给老郑呢？还是,最合理的情形是,根本老郑就从来没收到模特儿自己自愿 寄来的泳装照,老郑一直都是在看教会选美组织整理好集体汇报给他的泳装照。然後被 披露出来, 结果教团方面和老郑之间没有协调串供好统一的说辞, 老郑讲道的时候说溜 了嘴吧。 毕竟,如果老郑所说的是真的,摄理人要面对的问题是,如果是ms模特儿寄的话,为什麽 ms模特儿各个犯花痴自愿寄泳装照给老郑？如果不是ms模特儿寄的话,老郑又是有什麽 神通让这些八竿子打不着的人没事寄自己泳装照给老郑？要不是老郑姓侵犯的是 闹了轩然大波,还没有多少人听过老郑,那麽又会有多少人听了老郑是姓侵犯还会自愿 寄自己泳装照给老郑呢？如果是不相干的人寄的,而且教团还会呆呆的转给老郑,那 教团还转得真习惯呀。 [小结]请JMS1978兄您要反驳,麻烦请您先将你的解释与老郑所说的这几句话对照一下 因为道目前为止,你的解释跟老郑对泳装照的说法都不一样。如果您的解释还不能 与老郑的说法同调的话,麻烦您指出来您是错的,还是老郑是错的,兹将这几句话 抄录於此,方便您对照。 『你听到这一些人,在全世界各地作模特儿的工作,他们寄她们的泳装照给我』 『这有什麽不对？这有什麽不对？难道,你要她们寄裸照给我吗？』 『她们穿泳装照相,因为她们想要这麽做,并且她们把照片寄给我』 ----郑明析铭言---- 另附影像档,方便您参考 http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-6631875133719241294 ※ 编辑: jacobcrab 来自: 86.9.161.56 (10/19 08:35) 所以基本上你的论点是,因为你不认为郑明析是性犯罪者所以你可以不理会论点ABC. 因为你觉得论点DEF很无聊,所以没有意义.转个圈回来觉得我把事情故意复杂化 只是,老郑是不是性犯罪者不是由你或摄理人来决定的,而是受害者和人民赋予法院的权责 来定案的,并且也已经定案了,只是您假装那不存在罢了.论点DEF你觉得很无聊,但是你还是 没提出来为什麽您的说法跟老郑解释泳装照的说法不一样.要不要解释清楚随便您, 只是您再这样规避重点地反驳,大概只会令人觉得好像在隐藏什麽似的. ※ 编辑: jacobcrab 来自: 86.9.161.56 (10/21 06:01) 所以,你绕了一圈,还是没有交代清楚,为什麽你对泳装照的说法与老郑的不同嘛 要去说老郑是被人的律法判的,你相信神没判老郑有罪,只不过又是转移焦点一次 你再喊一百次,也没有办法改掉老郑姓侵民事三审定谳,让人出庭作伪证说没姓侵也被判 伪证罪三审定谳,这次刑事一审,还让和解的受害人出庭作伪证,又当庭被法官抓到做伪证 你这样子再喊老郑是清白的,不过是死缠滥打, 来,再给你机会,你再交代清楚,别逃避了吧,为什麽老郑承认泳装照的说法跟你的不一样. ※ 编辑: jacobcrab 来自: 86.9.161.56 (10/22 06:27) 到目前为止神都还继续祝福我让我纠举老郑的恶行,感谢关心 那我也好心的再指出一次,老郑说法跟教团说法不一,可见泳装照非教团所说单纯选美活动 信件透过教团转达,老郑还能收到,可见教团转送泳装照非一两天的事情,既然ms知道此事, 老郑还有泳装照可收,那你就等於默认ms寄泳装照给老郑了嘛.. 当然罗,都是受害者,却有一个为了一己之私,跑去收人家好处和解,还回来说没有受害的 事,对受害者怎麽交代？Exodus不严肃处理伪证案,怎麽对其他受害人交代呢,还称得上受 害人支援团体吗？ 不过,反过来,老郑那麽清白,干麻给人家好处和解上法庭做伪证？和解的事,可是老郑的 律师承认的,摄理要不要出来说明一下,为什麽要去跟人家和解,给了什麽好处？ 摄理一日不公布真相,呵呵,到目前为止,好像摄理没有公布真相过耶,假象倒很多,还 一个一个被戳破。 既然你默认ms寄泳装照给老郑,那我的目的也达到了。感谢你罗。 ※ 编辑: jacobcrab 来自: 86.9.161.56 (10/23 04:50) 或许不只转泳装照资料,不过问题不是泳装照本身,而是转泳装照的动机,请勿转移焦点 那,按理说,摄理有何可能上诉成功呢？干麻还上诉？ 没办法呀,摄理又会出来承认私下和解又让人家上法庭作伪证呀。人家有日期有当庭内容, 摄理方面连个字都没有放出来,相互比较之下,可信得多了. 不知道老郑有没有告诉你们不要帮他请律师呢？结果摄理请了几间律师事务所呀？ 老郑有没有当庭辞退律师呢？看来,说得是比做的容易多了。 ※ 编辑: jacobcrab 来自: 82.6.100.37 (10/24 05:27)