※ 引述《nein718 (水母狂大队, 出动~~)》之铭言： : 虽然这论题已经被讨论过很多次了， : 然而我还是觉得有一些说法可能还是需要进一步澄清， : 以下是我的简单回应。 : 我认为原po的两个论点是应该被否定的。 : 也就是说，我认为： : 1. 亚当（作为「人」的代表）犯罪绝不是必然的，或者无可选择的； : 2. 「罪（作为一种）恶」并不是来自人的「是非之心」或者「血肉之体」， : 後两者更确切地说乃是受到前者的影响。 : ※ 引述《springxx (天下布武)》之铭言： : : 人能分辨 知善恶後 使罪入了世界 罪带来了死 : 这一句话中对事件时序的描述应该是基督徒都能同意的， : 不过对於是什麽「使」罪入了世界， : 我跟原po可能是采取不同的立场。 : 这句话是我认为最有问题的论述。 : 按照我的理解，亚当犯罪绝对不是「必然」的， : 也只有在「亚当有可能不犯罪」的前提下， : 他的「罪」才是真正的「罪」。 : 「罪」是一种有意图的「恶」， : 而不只是无心的「疏失」而已。 : 它是在可选择的前提下蓄意挑战神的话的真实性（「你不可吃！」）， : 蓄意挑战祂的地位与权柄（也就是罗马书第一章所说的「不把神当做神」）。 : 而这种自由的选择，正揭示出「罪恶」的本质， : 补充： : 1. 按照传统的看法， : 人为何会选择犯罪始终是一个谜团或奥秘， : 也就是说没有任何事物能够解释为何他一定会做这样的选择。 : 2. 承续第一点， : 人的「血肉之体」也不是「罪」的起源（原po显然认为是如此）， : 这一点在我引述奥古斯丁的文章中已经论述过了。 : : 就是因为 人有智慧 知羞耻後 就必然带来律法的管辖 : 圣经里说的是： : 「律法」是神针对人犯罪的情况， : 藉由摩西所颁布的； : 而不是因为「人有智慧、知羞耻」才出现的。 : 「人有智慧、知羞耻」本身并不是「罪」， : 而是与「罪」同时产生的附属现象。 : : 而律法带来 罪与死 : 这里的因果或逻辑关系完全颠倒了。 : 「死」因为「罪」而进入世界或人的生活， : 後者事前者的原因或前提； : 而「律法」也是因为「人犯罪」此一事实而出现的， : 它并不是「罪」或「死」的来源或前提。 : : ------------------------------------------------------------- : : 而蛇藉着欺骗夏娃吃下那善恶树果子 那掌死权的撒旦 就藉着律法产生的罪 : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^ : 补充：严格来说， : 「律法」并不会产生「罪」， : 它并不是「罪」的起因。 : 　　　（圣经从来没有质疑「律法」的神圣本质。 : 　　　若要说从一个神圣的事物中可能产生「罪」， : 　　　这本身就是一种矛盾。） : 这种说法可能需要修正。 本来你这篇一回 我想马上回应的 但看到 你不是提出问题或质疑 而是直接 否定我的内容 既然你都否定了 那再讨论下去 只会引发口水战 我想就此打住就好 不再回应下去 你提出的反驳 圣经里都有答案 我会回 主要是以正视听 就是没想到 你那篇竟然会 m 然後下面还有三位投赞成票 这就让我 思考两天後 还是上来回应一下 免得你们以为 你们推测是正确的 --

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