※ 引述《amosvalen (黑键与白键)》之铭言： : ※ 引述《rehoboth (火流星！降临！)》之铭言： : : 我们并不明白耶稣为甚麽要刻意这样为难迦南妇人 : : 但从这件事上，耶稣自己的评语就是「妇人，你的信心是大的」 : : 说得好，看圣经要记得看前後文 : : 哈拿在祷告中选择了用这样的「喻象」（image）来表达自己的困境 : : 所以我们并不需要回避这样的画面「从粪堆中提拔穷乏人」 : 我想这样的解经路线是对的 这是用倒反的笔法写成的 : 问题就是说 你都承认这是一种image 那是否指涉现实的情景 难道不是吗？ 「比喻」是用来指涉「实体」，但比喻当然不是实体 : 难道要有人要坐在粪堆才能被提拔 这样就很奇怪 : 而且回到日常生活的实践 我们也不会因为有这句经文 : 就认为bullshit 或是你去吃屎 就会转换成正面的意义 没人讲那是正面 : 毕竟 骂人这件事情 不是光看词汇 还有现实生活中权力的关系 : 这样我认为去硬套经文 反而造成了经文的弱化 : 毕竟 圣经最重要的功用 是见证耶稣基督 而不是用在其他地方 所以如果耶稣讲「你们要为我的名被众人恨恶。惟有忍耐到底的必然得救。」 我觉得发生这些事很正常，也的确见证基督的话应验了，难道不是吗？ : : 重点是要怎麽对上帝交帐 : : 我不觉得那算幽默，我也不反对删文 : : 不过我一直不明白，为甚麽删文备份区不公开 : 这部分已经处理了 : 回到你刚刚用的image的概念 我这里也是借用了彼拉多对耶稣的观点 : 彼拉多只是认为耶稣是罗马行省中弥赛亚运动的一个小插曲 : 在我身为版主的职分时 我也会认为有人只是来闹的ㄧ个人 : 为了不让纷争扩大 我才动手浸他 : 我想你有神学上的训练 才用了这个隐喻 不过我想你也没看懂 : 我再次解释我用这个image的想法 希望你可以理解我的出处 : 而且你没正面回答我的问题 你认为这版可以用类似萨德的语气说话吗 : 基本上我认为不可以 但如果你自己OK的话 我可以准许你有这种特权 : 我要表达的意思就是这样 : : 因为 神差耶稣基督来到世间成为所有人的赎罪祭， : : 所以耶稣基督被钉十字架，算是罪有应得，因为他背负了所有人的罪嘛 : : 是这样吗？ : 我没有用这个观点去理解这段经文 那你何必要选彼拉多呢？ 彼拉多的作法，真的是上帝用以「处理纷争，达至和平」的作法？ 和平之君亲自背负十字架，我们还在效法属世的智慧来处理我们遇到的事？ : : 你真的要想想自己讲什麽 : : 「鞭子是为打马，辔头是为勒驴；刑杖是为打愚昧人的背。」 : : 「不要照愚昧人的愚妄话回答他，恐怕你与他一样。」 : : 「要照愚昧人的愚妄话回答他，免得他自以为有智慧。」 : 我看不懂你引这些箴言要做什麽 : 麻烦请解释 那你最好别以为我没看懂，然後把这几篇回文多看几遍就会懂 : : 我从头到尾没提到「大家」的见解 : 我想萨德在之前的风波应该是有目共睹吧 我这次才反应这麽快 : : 我的想法一直都很简单，只有八个字 : : 「讨论圣经、言必有据 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我已经正面回答了我觉得什麽是ok的 -- --

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