作者mfluder (Nunquam suade mihi vana)
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标题Re: [讨论] 当代物理学在传统基督教教义上造成的两 …
时间Fri Aug 29 17:12:20 2008
※ 引述《xoinntu (xoinntu)》之铭言:
: 解释:相对论意味着时间序列是相对於某个参考系而言的,由於神「全在」的属性,让「
: 神的参考系」变成一个必然自相矛盾的概念,所以相对论意味着没有神的参考系。
: 反驳:时间序列的相对性的原因是讯息传递的速度存在一个上限(光速),但是对於一个「
: 全在」的神而言,如果祂能因着祂的「全在」而直接地得知宇宙间的所有讯息,那麽对祂
: 而言还是有一个确定的时间序列。就算相对论是对的,还是可以存在一个「神的参考系」
这个神等於就是整个时空流形本身,自然也无所谓参考系的问题。
: 解释:不确定性原理意味着对一粒子的动量和位置的测量精确度存在一个限制,其中一个
: 量被测量得越精确,另一个量就会变得不精确,两个量无法一起被精确地确定。
: 反驳:不确定性原理的原因是测量媒介会与被测量物交互作用,但是对於神而言,如果祂
: 能直接地得知宇宙间的讯息,那麽对祂而言根本没有测量媒介所产生的问题。就算不确定
: 性原理是对的,对神而言动量和位置还是能一起被精确地确定。
我觉得,你应该直接说神可以看到整个波函数比较快,这样可能的矛盾还比较少。
因为你若精确知道位置,电子就会是一个纯点;你精确知道动量,电子就是一个纯波
(没错,量子力学的动量其实就是波数,换言之这是波粒二象性reincarnation)
一个东西不可能既是一个纯点又是一个纯波,就算神也办不到。
不过,一个看得见波函数的神就好得多了。
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in principio ...
terra autem erat inanis et vacua et tenebrae super faciem abyssi
dixit Deus fiat Maxwellux et facta est lux
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.128.66
1F:推 xoinntu:但是如果我想表达的是神能知道vector 202.175.101.58 08/29 18:39
2F:→ xoinntu:collapse後的状态呢? 202.175.101.58 08/29 18:40
首先,必须要澄清这是另外一件事情。
你原本的说法是,某种神可以同时让两个incommutable的operators变成commutable.
这当然是不可能的。
你後一个说法是,某种神可以知道对某个物理量测量一个叠加态时,倒底结果会
变成哪个eigenstate --- 换言之你在意的是量测时量子随机性对"全知"的限制。
但是,那种神究竟是怎麽知道哪一个eigenstate是对的呢?
理论上祂必然有一个理由,什麽有祂才知道的资讯,才得出判断---这基本上就是爱
因斯坦的隐含数论再现,不过透过Bell's inequality,这已经被证明跟实验结果不
合了(除非你要放弃资讯传播不会比光速快这个前提)。
※ 编辑: mfluder 来自: 210.69.128.66 (08/30 10:40)