作者xoinntu (xoinntu)
看板Christianity
标题[讨论] 当代物理学在传统基督教教义上造成的两个迷思
时间Thu Aug 28 19:16:39 2008
以下两个反驳的重点不是主张当代物理学或传统基督教教义的任何一方的对错，
而是希望讨论当代物理学或传统基督教教义的相容性。
迷思一：相对论意味着没有神的参考系？
解释：相对论意味着时间序列是相对於某个参考系而言的，由於神「全在」的属性，让「
神的参考系」变成一个必然自相矛盾的概念，所以相对论意味着没有神的参考系。
反驳：时间序列的相对性的原因是讯息传递的速度存在一个上限(光速)，但是对於一个「
全在」的神而言，如果祂能因着祂的「全在」而直接地得知宇宙间的所有讯息，那麽对祂
而言还是有一个确定的时间序列。就算相对论是对的，还是可以存在一个「神的参考系」
。
迷思二，量子力学中的不确定性原理意味着宇宙中物质的动量和位置无法一起被精确地
确定？
解释：不确定性原理意味着对一粒子的动量和位置的测量精确度存在一个限制，其中一个
量被测量得越精确，另一个量就会变得不精确，两个量无法一起被精确地确定。
反驳：不确定性原理的原因是测量媒介会与被测量物交互作用，但是对於神而言，如果祂
能直接地得知宇宙间的讯息，那麽对祂而言根本没有测量媒介所产生的问题。就算不确定
性原理是对的，对神而言动量和位置还是能一起被精确地确定。
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◆ From: 202.175.101.58
1F：推 Changvz:问一下 有人用你讲的这两个迷思来否定神吗 61.59.125.116 08/28 19:41
2F：→ Changvz:我更正 不是迷思 是理论 61.59.125.116 08/28 19:42
3F：→ xoinntu:回楼上的板友，我想这两个迷思是否能「否 202.175.101.58 08/28 19:43
4F：→ xoinntu:定神」是有争议的，但是迷思一的确是在学 202.175.101.58 08/28 19:44
5F：→ xoinntu:术界出现的问题；迷思二是我自己想的，不 202.175.101.58 08/28 19:45
6F：→ xoinntu:过我相信我并不是第一个想到的。 202.175.101.58 08/28 19:45
7F：推 Changvz:我只是因为没有听过有人用这两个理论 来说 61.59.125.116 08/28 19:49
8F：→ Changvz:上帝的某些属性不可能存在 而您又突然发了 61.59.125.116 08/28 19:50
9F：→ Changvz:这篇反驳的文章 所以好奇问问看而已 61.59.125.116 08/28 19:51
10F：→ xoinntu:就我所说，「没有神的参考系」会被用来支 202.175.101.58 08/28 19:53
11F：→ xoinntu:持「神的永恒性不是一种everlasting，而是 202.175.101.58 08/28 19:54
12F：→ xoinntu:一种timelessness」。 202.175.101.58 08/28 19:54
13F：→ xoinntu:就我所知，不是就我所说 202.175.101.58 08/28 19:55
14F：→ xoinntu:至於迷思二，我想会影响到全知和全能吧 202.175.101.58 08/28 19:57
15F：推 daze:嗯...你知道你到底在说什麽吗？140.112.212.171 08/28 20:07
16F：→ xoinntu:我不敢说我对里面的每个概念都很清楚，我 202.175.101.58 08/28 20:14
17F：→ xoinntu:希望跟大家讨论，也是希望有人能指出我的 202.175.101.58 08/28 20:15
18F：→ xoinntu:盲点 202.175.101.58 08/28 20:15
19F：推 pengium:先把费曼的Uncertainty principle多读几次 122.121.180.33 08/28 21:28
20F：→ pengium:认真一点好吗? 别像n先生跳针跳的严重 122.121.180.33 08/28 21:28
21F：→ xoinntu:我的确是没读过费曼的着作，我上课的教科122.100.226.205 08/28 21:33
22F：→ xoinntu:书是R. Shankar, Principles of Quantum122.100.226.205 08/28 21:33
23F：→ xoinntu:Mechanics, second edition。如果楼上板友122.100.226.205 08/28 21:36
24F：推 pengium:很好呀 先好好了解physical Observable... 122.121.180.33 08/28 21:36
25F：→ xoinntu:能简短地指出费曼的重点，我会很感激。122.100.226.205 08/28 21:37
26F：推 pengium:对我们来说物理的可观测量是P与X 122.121.180.33 08/28 21:40
27F：推 pengium:但问题出现的原故是实验上所产生 122.121.180.33 08/28 21:44
28F：→ pengium:除非神也要以光子做为探测... 122.121.180.33 08/28 21:45
29F：→ xoinntu:请问这样跟我在「反驳」中的内容有哪里不122.100.226.205 08/28 22:04
30F：→ xoinntu:相容的吗？122.100.226.205 08/28 22:04
31F：推 pengium:哀~ 如果你知道自己在说什麽 就无需第二 122.121.180.33 08/28 22:23