作者freedomtw (自由)
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标题Re: [讨论] "进化论"、"神创论"、"成功"、"科学"
时间Wed Aug 20 23:14:21 2008
※ 引述《wzr1988 (大哥是对的)》之铭言：
: 一直以来，科学代表了世界的运行，无关"进化论"与"神创论"、也无关
: "双性生殖"与"自体繁殖"，科学总是能解答世界上所有的规律与现像，
: 说科学"无法解释"所有现像，我认为是错的。我认为科学最根本的精神
: 就是"规律"与"解释"。
: 机率与科学常常相辅相成，对於同性、异性恋的原因，科学也有套解答
: 令我好奇的是，圣经里面许多、甚至大部份与科学违背的内容，在科学
: 强盛的西方，会主导那麽多世纪。
: 一位我最喜欢的饶舌歌手Jay-z说，他认为耶稣是人，也是平凡人，就像
: 东方的孔子一样，因为其道理受人欢迎而被像"圣"一样的供奉着。
: 神创论，主张上帝创造万物，神是全能的，站在正方我的支持立场是:
: "神创论为世界、以及为科学提供了:创造与想像的力量"。
: 许多发明与科学都要靠创造、与想样，这是不可否认的，站在这个
: 立场上，我支持且肯定神创论的价值。
: 进化论，主张物竞天择，适者生存，不适者淘汰，这在许多科学上，
: 提供了有用的价值，数百年来，生物朝着一种目标迈进，这或许会
: 牵涉到等下我想提问的"成功"部份，但物竞天择是套不可否认的机制
: 在社会上，你能应对，你能学习、增加能力，你能存活，反之则不然。
: 生态上，你站在食物链的越上端，你越能生存，当然，你必须要有
: 本事存活下来。
: 但进化论与神创论某种程度上本来就相反，猿人与猴类、人类的关系
: 也早就证实，更甚者，许多地球上的演变都是顺着进化论走的，
: 进化论与神创论的疑惑势必要解开，不是相辅相成，就是一方存活、且
: 另一方完全不成立。
: 或者两方还有一个夹在中间的东西"机率"可以完全被解释。
: 解释成功的人，或许更可以解开自古"成功"代表的意涵与境界。
: 科学与人类学迟早要给个答案，欢迎大家讨论，以上是小弟的一点想法
: "进化论" "神创论" "机率" "成功"
: 到底谁真? 或是相辅相成?
以前在学校选了一门通识课 那门课是一位物理系教授开的
教授问了一个有关创造论和进化论的问题
当我们看到满街的汽车 有轿车 货车 卡车...各式各样不同的车时
为什麽我们会相信这些是经过设计者设计而制作的 而不是演化而来
而看到世上的走兽 我们就认定这些动物是演化而来? 生物的复杂程度 是远高於一部车的
就连单细胞生物其实也是难以想像的复杂结构组成
有数千种不同的蛋白质 由几千个氨基酸所组成的庞大分子
每种蛋白质行使特定的功能 只要少了一种蛋白质细胞整体就无法继续存活
恐怕要演化出一个单细胞生物 比演化出一台法拉力还不容易
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.160.121
1F：推 nidor:垃圾山的复杂程度也超过汽车，是你设计的吗? 220.132.89.135 08/20 23:24
2F：推 daze:汽车也是有"演化"的...不过不是达尔文式的。218.164.123.116 08/20 23:32
3F：推 daze:汽车从1885年到现在，不过百余年就有了这麽大218.164.123.116 08/20 23:37
4F：→ daze:的演化...生物演化可是走了数十亿年...218.164.123.116 08/20 23:38
5F：→ freedomtw:别忘了汽车的演变是经由无数的设计者118.160.160.121 08/20 23:53
6F：→ freedomtw:演化可不是在有设计者的状态下进行118.160.160.121 08/20 23:55
7F：→ freedomtw:一楼认为垃圾山的奇妙之处在哪?118.160.160.121 08/20 23:56
8F：推 nidor:垃圾山的奇妙之处就在於无比的复杂，远高於 220.132.89.135 08/21 00:03
9F：→ nidor:汽车的复杂。 220.132.89.135 08/21 00:04
10F：推 kuweilun:中央大学的? 140.116.77.236 08/21 00:05
11F：→ nidor:你会不会也很难想像没有人设计垃圾山？ 220.132.89.135 08/21 00:05
12F：→ freedomtw:光复杂有什麽用...118.160.160.121 08/21 00:05
13F：→ nidor:你认定的标准不就是复杂？ 220.132.89.135 08/21 00:06
14F：→ nidor:而且还得比汽车复杂。 220.132.89.135 08/21 00:06
15F：→ nidor:看来你认定比汽车复杂的东西就必定有人设计. 220.132.89.135 08/21 00:08
16F：→ freedomtw:你误会了 不只复杂还要神奇 XD118.160.160.121 08/21 00:09
17F：→ freedomtw:我的文章有那麽难懂吧 无言...118.160.160.121 08/21 00:13
18F：推 nidor:请问神奇的标准是什麽？ 220.132.89.135 08/21 00:37
19F：推 nidor:通篇只看到两个复杂，没看到神奇。 220.132.89.135 08/21 00:40
20F：→ freedomtw:你想像200年前的人看到垃圾山和汽车在跑118.160.160.121 08/21 07:53
21F：→ freedomtw:何者比较令人惊讶就好118.160.160.121 08/21 07:54
22F：→ freedomtw:况且就连垃圾山也可以轻易看出是人为的118.160.160.121 08/21 07:56
23F：→ freedomtw:你看到垃圾山不认为垃圾山是演化来的118.160.160.121 08/21 07:59
24F：→ freedomtw:原因是什麽? 你觉得自己是演化来的原因118.160.160.121 08/21 08:00
25F：→ freedomtw:又是什麽?118.160.160.121 08/21 08:00
26F：推 Naturalist:教徒面对问题的101招就是:哇!XXX真是太 204.52.215.30 08/21 08:42
27F：→ Naturalist:神奇了!如果不是人干的,想必就一定是老 204.52.215.30 08/21 08:43
28F：→ Naturalist:耶的杰作~ 从此讨论结束....orz 204.52.215.30 08/21 08:47
29F：→ Naturalist:久而久之你就会发现他们对科学常识缺乏 204.52.215.30 08/21 08:50
30F：→ Naturalist:的令你吃惊 204.52.215.30 08/21 08:51
31F：推 nidor:你想像两百年前的人看到汽车跟人在跑 220.132.89.136 08/21 09:55
32F：→ nidor:何者比较令人惊讶就好。 220.132.89.136 08/21 09:55
33F：→ nidor:你看到垃圾山不认为是有人设计的原因是什麽? 220.132.89.136 08/21 09:56
34F：推 seeking214:因为垃圾山没有功能,如果它可以自我净 140.96.71.31 08/21 12:05
35F：→ seeking214:化,分类,回收,我一定说他是有人设计的 140.96.71.31 08/21 12:06
36F：推 butiloveyou:先证明前提"若复杂之物,则必有创造者" 24.34.209.22 08/21 13:10
37F：→ butiloveyou:为真吧,否则只是GIGO.. 24.34.209.22 08/21 13:11
38F：推 Naturalist:生物演化出新的"功能"的事情其实还蛮常 204.52.215.30 08/21 19:33
39F：→ Naturalist:见的 例如:病毒的抗药性 204.52.215.30 08/21 19:33
40F：推 k314181:如果我没看错，楼上讲「病毒」？ 210.203.47.55 08/21 21:44
41F：推 yonbun:楼上 现在病毒已经被定义为生物了 118.168.4.116 08/22 14:11
42F：推 SANDER00:这堂课我有去 其实有点无聊 125.228.41.83 08/24 14:35