作者Babbage (骄傲体现於健忘)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 如何看待奥坎剃刀-解释的简洁与健全性
时间Mon Aug 18 21:56:49 2008
※ 引述《nidor (awful)》之铭言:
: ※ 引述《Babbage (骄傲体现於健忘)》之铭言:
: : 1.简洁与否并没有一个绝对客观的标准可以衡量。
: : 你可以声称某说词比较简洁, 但不能认为别人一定和你有相同的看法。
: 但是引入一个无法证伪的"神"绝对不是简洁。
1-1.简洁与否并没有一个绝对客观的标准可以衡量。
你可以声称某说词绝对不是简洁, 但不能认为别人一定和你有相同的看法。
1-2.可证伪与简洁没有必然的关连, 可证伪也不是所有理论的价值判准。
: : 4.提出颞叶的刺激会产生宗教情操, 只是把问题延後一步, 我们仍然必须问是什麽"
: : 东西"触发这一连串的过程?在这种情况下,神经学的研究并没有给出原问题一个
: : 简洁的答案。
: 这是一个可证伪的理论。
: 比起"神"这种无法证伪的说辞好太多了。
同上,你不能强迫所有人接受你一厢情愿的判准与价值判断。
特别是在处理神学议题时,却以科学哲学的标准来检视,完全是范畴理解错误。
: 感谢你把我要陈述的资料先列好。
: 在我提出的说法中:
: 第一、它是可以证伪的。你可以找出实际上可行的方法证明这是错的。
: 你引入"神"这个概念是无法证伪的。
: 无法证伪的说辞跟宋七力分身显像具有同样的可信度。
错,你会这麽认为是因为你只会证伪这一招,你没有别的历史批判或文学
批判工具。在神(哲)学领域里,有更多适切的工具。更何况证伪这个概
念在哲学上也有其弱点,之前已经跟你提过了,你宣称用奥坎剃刀就可以
回避,但却没解释如何可以办到。显然你并不清楚证伪的困难以及奥坎剃
刀的使用限制。
: 第二、此说法中无须添加任何其他的实体。一切元素均由以建构完成之他学门组成。
上文中的4已经说过这种说法的解释范围很有限,并没有给出完整的答案。
你应该想想amo版友提的问题。
: 你引入的"神"是完全与其他物质研究不相容的概念,既没有解释性,又无法证伪。
: 就科学哲学上来说,说是硬凑乱掰也不为过。
当然,如果你的科学哲学价值是建立在证伪上,
那你的确证明了神学不是科学,很好啊,不过和我们的主题无关啊。
如果你只是要说这个,那我们早就有共识了,
神学怎麽会是科学呢?只有搞不清楚状况的人才会拿神学的标准去做科学,
或者拿科学哲学来基督信仰板踢神学。
: 第三、此说法解释了为何宗教信仰人口具有地域集中性。
: 因为人类移动范围有限,meme有区域差异。
这只需要文化就可以解释了,你多引进了一个神经学解释,
照你的标准来说,可以剃掉了,多此一举。因为你的解释里面仍然有文化这
一个因子。
: 第四、此说法并未解释所有信仰的可能性。有些人可能是因为打赌赌输了去信教,
: 有些人可能是爲了把妹而去信教,某些人也可能是单纯觉得赌神是他老爸。
这点有共识~
: 但是此说法解释了爲什麽会有人觉得有神存在的状况。
错,更精确来说,你
只解释了情感上对神存在的认同,
但没解释理性上构想神存在的可能性的倾向。(也就是原po说的,
他是在各学科的学习中发现某种智性上的暗示。)
对於神存在的一种臆测不仅仅是一种情愫而已。
: 第五、颞叶癫痫并不一定会看到异象。有兴趣请参阅Rama教授的资料。
: 所以你的反驳实在很弱.... 说不定你正是一个颞叶神经元过度发展的例子。
或许你是这部份颞叶受损,所以天生无法产生宗教情操。
: 所以我们可以知道,你所拥护的"神"的概念,根本无法通过任何有效的检验。
又是一个逻辑谬误的例子,就算无法证伪也没办法归结到"无法通过任何有
效的检验"。要教别人逻辑的话,最好自己有两把刷子。
: 没有操作型定义,无法证伪,通不过奥坎剃刀。
: 谢谢。
不客气,加油喔~
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.5.29
1F:推 nidor:当然不考虑,因为理性上神不存在。 220.132.89.136 08/18 23:15
2F:推 daze:嗯...如果颞叶受损,所以天生无法产生宗教情218.164.123.116 08/18 23:31
3F:→ daze:操...这上帝感觉有点弱哪...218.164.123.116 08/18 23:31
4F:→ Babbage:透过颞叶所产生的感觉并非基督宗教的核心 140.112.5.29 08/19 17:55
5F:→ Babbage:并且这方面的研究,具体成果也不多. 140.112.5.29 08/19 17:56
6F:→ Babbage:到底会有什麽"感觉",还没完全搞清楚 140.112.5.29 08/19 17:57