JCeel对耶稣与圣灵的理解很有问题，无法完善解释”圣灵横贯新旧约的活动”。 比起灵恩的议题，对耶稣与圣灵的关系之误解是更严重的。 ※ 引述《JCeel (耶稣爱你)》之铭言： : ※ 引述《Geigemachen ()》之铭言： : : 你的原句：”如果祷告就是直接使用方言这麽容易，那还用学祷告吗？” : : ”使用方言这麽容易” : : ”还用学祷告” : : 你使用词汇时，有没有敬畏圣灵用说不出来的叹息替我们祷告，你自己是知道的。 : 这是因为我"不"认为： : 「我们的软弱有圣灵用说不出来的叹息替我们祷告」=「方言祷告」。 ^^ 不是等於，是包含。祷告包含方言祷告，与悟性祷告，两者都是圣灵替我们祷告。 : 我不会说方言， : 难道圣灵就因为我不会说方言而没办法用那说不出来的叹息为我的软弱祷告吗？ :) 所以上一行的误解造成的问题是不会发生的。 使徒行传 8:15 两个人到了、就为他们祷告、要叫他们受圣灵． 8:16 因为圣灵还没有降在他们一个人身上．他们只奉主耶稣的名受了洗。 8:17 於是使徒按手在他们头上、他们就受了圣灵。 这些人只奉主耶稣的名受了洗的时候，他们没有重生吗？已经离五旬节那麽久了。 : 你在 #18c7SVoa 里说：「新教认为『圣灵』是『耶稣的灵』」， : 则耶稣尚未升天，基督的灵如何降下内住来与人同在？ 你认为耶稣升天以前，没有”圣灵内住在人里面吗”？ 圣灵外显的充满，或是圣灵内住，会受到耶稣升天与否的绝对限制吗？ 耶稣有其喜好与权利，选择在适当的时机让人被圣灵充满。 你认为圣灵是不是基督的灵？还是不同的灵？ 圣灵的活动在耶稣升天前是不是就已经开始？ 如果两者答案都是”是”，你就不能用”尚未升天”的推论来限制圣经的经文与 耶稣和圣灵超自然的属性。 圣灵超越时间的限制，在耶稣尚未升天就有活动了。旧约的圣灵活动记载如下： 出埃及记 35:31.又以　神的灵充满了他，使他有智慧、聪明、知识，能做各样的工， 民数记 27:18耶和华对摩西说：嫩的儿子约书亚是心中有圣灵的；你将他领来，按手在他头上， 撒上10:10 扫罗到了那山，有一班先知遇见他，　神的灵大大感动他，他就在先知中受感说话。 撒上11:6 扫罗听见这话，就被　神的灵大大感动，甚是发怒。 撒上 19:20 扫罗打发人去捉拿大卫。去的人见有一班先知都受感说话，撒母耳站在其中监管他 们；打发去的人也受　神的灵感动说话。 19:23 他就往拉玛的拿约去。　神的灵也感动他，一面走一面说话，直到拉玛的拿约。 诗篇 51:11不要丢弃我，使我离开你的面；不要从我收回你的圣灵。 以赛亚书 63:11那时，他们（原文是他）想起古时的日子─摩西和他百姓，说：将百姓和牧养他全 群的人从海里领上来的在哪里呢？将他的圣灵降在他们中间的在哪里呢？ 耶稣的灵与神的圣灵 罗马书 8:9 如果　神的灵住在你们心里、你们就不属肉体、乃属圣灵了．人若没有基督的灵、就 不是属基督的。 如果耶稣升天以前，相信耶稣的人，却不是属基督的，”信者不能重生得救”， 会违背很多经文。 腓利比书 1:19 因为我知道这事藉着你们的祈祷、和耶稣基督之灵的帮助、终必叫我得救． 加拉太书 4:6 你们既为儿子、　神就差他儿子的灵、进入你们〔原文作我们〕的心、呼叫阿爸、父 ”圣灵”与”耶稣的灵”交替使用。 : : 保罗这个人有话就直说，有错就直接点破，讲话”又沉重，又利害”， : : 保罗却说”我愿意你们都说方言．更愿意你们作先知讲道／说预言”。 : 你引「切慕属灵的恩赐」来说成我说的「追求灵浸」。 : 这两者是不同的。灵浸是圣灵内住，有属灵的恩赐"才"=圣灵内住？大错特错。 "有属灵的恩赐"是”圣灵浇灌的一种现象，而不是”圣灵内住”， 你的误解大错特错。 路加福音 1:41.以利沙伯一听马利亚问安，所怀的胎就在腹里跳动。以利沙伯且被圣灵充满， 1:67.他父亲撒迦利亚被圣灵充满了... 耶稣当时还没出生，他们就被圣灵充满。 : http://www.edzx.com/chajing/New%20Testament/40Matt/40DT03.htm : V11-约翰的施洗是预备性和象徵性的。 : 重生得救两个词常连起来说。 : 经上说：心里相信(主耶稣)，口里承认(有罪)，就必得救。(罗10:10) : 却没说到重生，直接说到得救，那麽，这两部份并不是分开的。因必先重生才能得救。 : 所以，灵浸，是得救时就接受了的，而不是追求来的。 : 该去追求的，是「竭力」住在基督里。 : 新灵的更新，会影响灵浸的多寡。 ^^^^^^^^^^^ 这是对的。 : 就好像容器越多越大，可以装越多一样。 : 而新灵的更新，则是圣灵的工作，因为新灵是圣灵生的，能更新牠的，也只有圣灵。 : 「竭力」住在圣灵里，是新灵更新的唯一属灵法则。 : 但我在灵方面的说法不一定符合圣经真理，请一定要查验。 我这篇就要查验此事。 : : 使徒行传 : : 2:4.他们就都被圣灵充满，按着圣灵所赐的口才说起别国的话来。 : : 4:8.那时彼得被圣灵充满... : : 如果2:4的时候，使徒们才重生”被圣灵充满”，那麽以後章节的”被圣灵充满” : : 怎样理解较好？ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 这是不正确的观念，真耶稣教会也有同样的想法；其实心里相信口里承认就得救才对 : 但现在灵恩派流行把圣灵充满与说方言画上等号：圣灵充满=说方言。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ”说方言” 只是”圣灵充满”的可能迹象之一，不是全部。 : : ^^^^^^^^^^^^ : : 五旬节宗全球有1亿2900万人，加上灵恩派人会更多，又属於不同的牧师的教导， : : 真的”都从那灵而来”吗？ : : Billy Graham支持合一运动，他也不是灵恩派，你的分类似乎很奇怪。 : 葛理翰偏天主教。合一运动天主教也有份。 所以”都从那灵而来”的分类并不适当。 你认为”信天主教有无可能得救”？ 怎样才是”偏天主教”？　 这些板友说得有理，如果J不再发表有关耶稣与圣灵关系的诡异见解， 我应该不再回应这些主题较好。 -- 上月球!月球是中国人吴刚不可分割的一部分 抓嫦娥!此女意图分裂中国领土脱离中国掌握 杀玉兔!玉兔为资产阶级之玩物!日帝之玩偶! --

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