※ 引述《JCeel (耶稣爱你)》之铭言： : ※ 引述《catsee (女人该像猫)》之铭言： : 方言祷告，不是圣经里说的关於祷告祈求的真理。 : 约翰福音15:7 : 你们若常在我里面，我的话也常在你们里面，凡你们所愿意的，祈求，就给你们成就。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^→祈求自然符合神旨。 : 　　　　　　　　　诗篇1:2-惟喜爱耶和华的律法，昼夜思想，这人便为有福！ : 约翰福音15章 - 主是真葡萄树的真理。 : 可以去读慕安得烈牧师着的《祷告的学校》，他自己也没有说方言。 : 他还有很多本很好的着作，可以去买来读：《住在基督里》、《基督的灵》…etc 林前 14:14 我若用方言祷告、是我的灵祷告．但我的悟性没有果效。 14:15 这却怎麽样呢．我要用灵祷告、也要用悟性祷告．我要用灵歌唱、也要用悟性歌唱 方言祷告，是哥林多前书教导的真理。 不使用方言祷告的人，无权说”方言祷告，不是圣经里说的关於祷告祈求的真理”。 慕安得烈再伟大，有保罗伟大吗？他的书再权威，有圣经权威吗？ 不用去书房找销量少的书，翻开全世界发行量最大的书－圣经， 打开哥林多前书，就有答案了；而且你也不需要花钱，网路圣经是免费的：　 http://bible.ccim.org/hb5.html : 主耶稣也教我们祷告：主祷文。 这说得好。保罗都说，”我要用灵祷告，也要用悟性祷告” : 这是我在这个网页看到的：http://www.biblesharing.com/81003.htm : （网页如果点开来呈现乱码，请在网页上点滑鼠右键->编码->选Unicode即可） 这个网页还是无法说明，如果方言属於”天使的言语”，也就是并非人类听得懂的语言， 我们怎麽能判断，这并不是从圣灵来的？ 这个网页有很多有关方言的想法，他们认为”灵恩运动的方言不是语言”， 这种判断方式并不是圣经教导的，信徒也没有听从的义务。 ”灵恩运动的方言不是语言”的论述并不确实，我在此就举一个反例， 你提供的连结的着作者，要不要派员去非洲，检查他们的方言， 来确定”灵恩运动的方言不是语言”的描述是正确的？ http://www.joy.org.tw/holyspirit.asp?num=3719 「圣灵是神的灵，得到圣灵会说方言，方言是与神沟通的言语，和我们使用的语言不同。 」耳边突然传来有人讲解圣灵的道理，循着声音的来源望去，和式的包厢里坐了五个人。 「圣灵不是没有办法控制的，我们可以开始和结束，我看过有人得圣灵很喜乐，一点都不 可怕。」其中一个男孩说。 另一个男孩说：「我听过一个例子，一个白人到非洲原住民部落，刚好听见一个原住民在 祷告，他问那原住民是不是学过他们的语言，结果原住民告诉他自己一直是这样祷告，从 未学过别的语言。 : 也建议你来看看这个网页：http://www.biblesharing.com/81002.htm : （网页如果点开来呈现乱码，请在网页上点滑鼠右键->编码->选Unicode即可） : 看一个副标题叫做：「灵恩运动第三个错误：高举使徒行传的历史」的段落。 反灵恩运动的错误：”贬低使徒行传的历史” 这个连结反对约翰卫斯理的”第二次祝福论”，我们请板友来评评理， 这个连结的神学立场是否可信？ 询问了卫理宗的amosvalen大大以後，确认这个连结对卫斯理言论的说法并不确实。 约翰卫斯理的”第二次祝福论”与连结中引用的描述差异极大。 如果你提供这个连结，却无法在旁边注明这个连结中的不实言论不该采信， 那麽我建议JCeel还是删除这个连结比较好。 : 灵恩运动第一个错误：第二次祝福论 : 卫斯理约翰的第二次祝福论(the Second Blessing)的神学理论 : 当人回转归向神，神就在恩典中赧免人先前所犯的罪，信徒也就开始了受神不断试验 : 的一生。若果有一天他失败犯罪，又没有即时悔改，他会失去了与神的和好。为了避免 : 落在这个情况和常常保持与神的关系，信徒虽要一个进深的工作和恩典，就是成圣。 : 称义只是除去罪的果子，成圣却拔去罪根。这就是第二次祝福。 : 要得着第二次祝福，首先要渴望成圣；其次向神要完全顺服，放下人一切所有所求； : 最後要凭信心宣告己接受了圣灵的进入( to claim the incoming of Holy Spirit)， : 圣灵就会如火烧去我们的肉体，情慾和一切紧紧缠绕我们的罪根。圣灵使人的灵魂不 : 单在爱里能够完全，并且纯洁如同随落前的亚当。 : 这个教训主导了在美国从卫斯理约翰开始的圣洁运动，经历了两次的大苏醒运动(the : Great Awakening)，直到灵恩运动在一九零一年开始为止。 : : 神不会在你求圣灵的时候反到给你毒蛇的 :) : : 就算没有因此会说方言，求圣灵充满总是对自己有益处的。 : : 但是，我还是相信圣灵充满就一定会说方言， : : 虽然会说方言的 不一定圣灵充满。 : 我不用去求，因为： : 罗8:16-圣灵与我们的心同证我们是神的儿女。 : 还有，方言只是一种恩赐。 : 哥林多前书12:29-31 : 29 岂都是使徒吗﹖岂都是先知吗﹖岂都是教师吗﹖岂都是行异能的吗﹖ : 30 岂都是得恩赐医病的吗﹖岂都是说方言的吗﹖岂都是翻方言的吗﹖ : 31 你们要切切的求那更大的恩赐。我现今把最妙的道指示你们。 : 31节是12章最後一节，接着就是接13章讲到「爱」，就是那「更大的恩赐」。 既然”说方言，翻方言”是来自圣灵的恩赐，也是圣灵安排的职份， 就不应该全盘否定”方言”。某些人的方言即使有偏差，这些连结怎麽证明 ”灵恩运动的语言都不是真方言”？ : 「最妙的道」就是13章说的「爱」。 : 哥林多前书13:1-3 : 1 我若能说万人的方言，并天使的话语，却没有爱，我就成了鸣的锣，响的钹一般。 : 2 我若有先知讲道之能，也明白各样的奥秘，各样的知识， : 　而且有全备的信，叫我能够移山，却没有爱，我就算不得什麽。 这倒是对的。 : : 然而，你们不肯到我这里来得生命。 : 在文 #18blNAGB 我推文时没仔细看（因为两个人对我一个我乱了）， : 後来才看到k板友在推文中说：「圣灵会让你自己选择要不要倒下」… : 我的想法是，在我们读圣经还不够，还不够认识神时， : 对於「灵」，不要没有查验而接受。 : 我相信有很多人都是信了，没有查验，就接受了。而且通常是跟着教会牧者走。 : 教会牧者如果接受那灵，教会信徒通常也是跟着接受。 : 我曾在国家地理频道看过越南住在海边森林里与世隔绝的原住民他们的巫师， : 被邪灵附身後，倒地全身抽筋的… 撒母耳记上 19:22 然後扫罗自己往拉玛去、到了西沽的大井、问人说、撒母耳和大卫在哪里呢． 有人说、在拉玛的拿约。 19:23 他就往拉玛的拿约去．　神的灵也感动他、一面走、一面说话、直到拉玛的拿约。 19:24 他就...在撒母耳面前受感说话、一昼一夜..躺卧。因此有句俗语说、 扫罗也列在先知中麽。 依照你的逻辑，扫罗是不是被圣灵充满，倒在撒母耳面前？ 还是他并非被圣灵充满？ : : 非常推G兄说的话 (希望没搞错性别 不好意思 QQ) : 希望…一切还是回归圣经，不要将灵恩经历高举过圣经，而是回归到圣经，神的话。 我们应该高举圣经，不应该高举某某名牧师的某书，某某网页的擅自推论， 超过高举圣经。 林前 14:14 我若用方言祷告、是我的灵祷告．但我的悟性没有果效。 14:15 这却怎麽样呢．我要用灵祷告、也要用悟性祷告．我要用灵歌唱、也要用悟性歌唱 方言祷告，是哥林多前书教导的真理。 不使用方言祷告的人，无权说”方言祷告，不是圣经里说的关於祷告祈求的真理”。 如果读别的书，读别的网页，得到的教义结论会违反圣经， 你要小心你是否高举那些书与网页，超过高举圣经了。 -- 上月球!月球是中国人吴刚不可分割的一部分 抓嫦娥!此女意图分裂中国领土脱离中国掌握 杀玉兔!玉兔为资产阶级之玩物!日帝之玩偶! --

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