作者springxx (天下布武)
看板Christianity
标题Re: [闲聊] 原我与原罪
时间Wed Jul 30 16:48:12 2008
※ 引述《nein718 (水母狂大队, 出动~~)》之铭言：
: ※ 引述《springxx (天下布武)》之铭言：
: : 我回到一个重点来谈
: : 原我 肉体欲望就是罪 就是恶吗 并不是绝对 前面都扯有点远
: : 肉体的欲望 是驱使人类生存的基本动力 是本能 (饥饿 性欲)
: : 任何生物都一样
: : 重点 在於要合乎道德良心规范下去合法满足欲望 那就不是罪
: 那就让我们回归最初的重点。
: 你在最初文章中的推文有提到：
: → springxx:灵魂顺从肉体欲望 而堕落犯罪 118.168.86.85 07/29 13:57
: → springxx:肉体的"欲望" 引起灵魂犯罪 肉体不是罪 118.168.86.85 07/29 13:57
: → springxx:原我 自我 超我 都属灵魂一部分 118.168.86.85 07/29 13:59
: → springxx:原我 代表肉体原始欲望 也可说本能 118.168.86.85 07/29 13:59
: → springxx:但要合乎超我的道德标准行事 才不是犯罪 118.168.86.85 07/29 14:00
: 如果推文中以及你这里的最终定论认定「罪恶起自於灵魂而非肉体」，
: 那麽我就没有问题要问了。
: : 比如想吃东西 用抢的方式 那就是罪
: : 如果用金钱来取得食物 满足食欲 那就不是罪
: 所以到底是要用抢的方式还是用金钱来取得，
: 这归根究底难道不是灵魂（而非肉体或原我）所决定的吗？
: : 如果照着肉体本能欲望 有性冲动 而随便去找个女生发泄 那就是罪
: : 如果 花钱 找女人 合乎道德规模 那就不算罪
: 我想很多基督徒应该很难同意「花钱找女人」是「合乎道德规模」的吧...
: : 所以 原我 跟原罪 是完全不相干的 也不是我要讨论的问题
: 当然有关系。
: 在你的理论架构中，
: 追根究底并没有回答「罪恶为何会产生」的问题。
: 没有解释这一点，
: 你的理论就是没有经过检验的。
佛洛依德的这套理论 我赞美他
将圣经里提到 人心的善与恶 使我有清楚的概念
在百家争呜 各人解读不同的神学领域里 找到一个简单而又清楚的方向
那是一种简单又科学的概念
使我理解 人的欲望 为何贪得无厌又自私 因何而来
不用在 什麽魔鬼 灵 肉体 堕落里一堆复杂又难懂的神学名词 去解释这些现象
(常常会让人越解释越错乱 最後变的怪力乱神)
也不用担心 到底做什麽会不小心得罪神 到底什麽是神喜悦 什麽是神不喜悦的
而想东想西 让我读圣经时 有个依循的概念
我相信 佛洛依德的人格理论 只是将 二千年前圣经里罗马书里的 罪的律和神的律
早存在人内心的现象 具体而清楚的定位出来 将人心的思维用科学角度去印证 去解释
这并不违反基督信仰
相反的 进一步证明 圣经里的记载是真实的 是附合科学的
并不需要去排斥科学
因为那都是神所预定的 都是神所造 都是出於神的
史威登堡:
唯有言行一致的善行，才能得救
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.83.142
1F：推 freedomtw:科学也有分理论和定律 并不是所有科学理 61.218.3.138 07/30 17:08
2F：→ freedomtw:论都是完全正确的 61.218.3.138 07/30 17:09
3F：推 Geigemachen:不用 魔鬼 灵 肉体 堕落 等神学名词220.136.171.100 07/30 17:13
4F：→ springxx:佛洛依德的理论 普遍被心理学界认同接受 118.168.83.142 07/30 17:13
5F：→ springxx:不过他提出的 形成是来源是 婴孩时期 118.168.83.142 07/30 17:14
6F：→ Geigemachen:#18ZWgDgN 你又评论了原罪论220.136.171.100 07/30 17:15
7F：→ Geigemachen:你自己也使用了你排斥的那些难懂名词220.136.171.100 07/30 17:15
8F：→ springxx:受父母影响而形成 那些人格 这解释 118.168.83.142 07/30 17:16
9F：→ springxx:就让心理学界 不敢苟同 118.168.83.142 07/30 17:16
10F：→ springxx:=.= 我说喜欢吃饭 难道就不能也吃面吗 118.168.83.142 07/30 17:17
11F：→ springxx:为什麽都要 窄化我的言论 挑毛病 118.168.83.142 07/30 17:19
12F：推 Geigemachen:你需要整理你前後矛盾的立场220.136.171.100 07/30 17:19
13F：→ Geigemachen:你的理论内容与表达方式都有问题220.136.171.100 07/30 17:20
14F：→ Geigemachen:你要不要整理佛洛伊德的性理论220.136.171.100 07/30 17:21
15F：→ springxx:没问题 =.= 是你们要挑毛病 没专心看文 118.168.83.142 07/30 17:21
16F：→ Geigemachen:与你的宗教观念的关系220.136.171.100 07/30 17:21
17F：→ springxx:恋母情节吗 那些是佛的观点 118.168.83.142 07/30 17:22
18F：→ Geigemachen:如果你能把佛洛伊德整合进基督教220.136.171.100 07/30 17:22
19F：→ Geigemachen:就像柏拉图主义修改成基督教新柏拉图220.136.171.100 07/30 17:22
20F：→ springxx:人格 自我 这是心理学界都接受的理论 118.168.83.142 07/30 17:23
21F：→ Geigemachen:别人也没话说220.136.171.100 07/30 17:23
22F：→ springxx:我不止用佛洛依德 影响更大的是史威登堡 118.168.83.142 07/30 17:24
23F：→ Geigemachen:史威登堡的灵魂出窍技术你认同吗220.136.171.100 07/30 17:24
24F：→ springxx:怹指出 灵魂最终的本质 是善或是恶 118.168.83.142 07/30 17:25
25F：→ springxx:将决定他渡过永生的地方 118.168.83.142 07/30 17:26
26F：→ Geigemachen:他描述的灵界构造,跟你的宗教观的关连220.136.171.100 07/30 17:26
28F：→ Geigemachen:他的主张与正统神学的矛盾处甚多220.136.171.100 07/30 17:32
29F：→ Geigemachen:你要接受哪些，拒绝哪些？220.136.171.100 07/30 17:32
30F：→ springxx:他是基督徒 也是灵媒 他说能通灵进出灵界 118.168.83.142 07/30 17:35
31F：→ springxx:他对灵魂的本质跟 灵界是怎回事 能接受 118.168.83.142 07/30 17:36
32F：→ springxx:不过灵界的生活 什麽凶灵 善灵 那就保留 118.168.83.142 07/30 17:37
33F：→ springxx:他描述 实在很难用物质的想法 去联想= = 118.168.83.142 07/30 17:38
34F：→ springxx:不过二个都讲科学 118.168.83.142 07/30 18:01
35F：推 nidor:我只看到一个小信的死巴着科科学不放。 220.132.89.160 07/30 19:17
36F：推 BGirlAlu:他有小信吗？没吧？ 140.115.34.236 07/30 19:45
37F：推 nein718:我看他对心理学大有信心啊...^^" 211.74.12.21 07/30 20:07
38F：推 Whoizit:心理学是种危险的学问 123.194.139.75 07/30 22:31
39F：推 nidor:看看约伯记就知道, 完全不理解才是真信心。 220.132.89.136 07/30 22:32
40F：→ nidor:死巴活巴一定要用什麽来解释的都是小信了。 220.132.89.136 07/30 22:33
41F：→ Whoizit:楼上反串失败，零分 140.135.65.1 07/30 23:41
42F：→ Whoizit:还轮不到你来批评 140.135.65.1 07/30 23:42