Christianity 板


LINE

壹、神蹟是什麽? 由於新约圣经中的「神蹟」, 它的意涵并不完全等同於我们日常语言中使用的语义, 所以我们必须先厘清这个词语在新约圣经中是什麽意思。 一般译为「神蹟」的希腊字"shmeia", 它的根本涵义是: a sign, mark, token(一个迹象、记号或表徵之物) 在此根本涵义之下,又可以细分为: 1. by which a person or a thing is distinguished from others and is known (藉由它某人或某事被区别出来,并且被知晓) 2. an unusual occurrence, transcending the common course of nature (一个不寻常的事件,超出了自然运行的常轨) 正是在它第二个意义上, 「神蹟」跟「异能」「奇事」(miracle / wonder,可交替使用)时常会被混淆。 不过一旦认清了它们意义上的细致差异, (亦即sign独有的「可辨识出所属」的第一个意义) 我们或许可以说: 「神蹟」有时候并不是「异能奇事」(亦即前者未必是显着的不寻常事件), 「异能奇事」也不一定都是「神蹟」(亦即前者未必总是指向上帝)。 换句话说,广义的「神蹟」包涵了「异能」跟「奇事」; 然而狭义的「神蹟」,单纯指的是可以被辨识出是从上帝而来的「记号」或「徵象」贰、(广义的)神蹟能不能用自然科学的方法检验? ※ 引述《jerryen (肚咕求睡)》之铭言: : 标题: Re: [闲聊] 瞬间长高 : 时间: Wed Jul 2 22:43:41 2008 : 宗教的神蹟不能用自然科学的方法检验 : 原因很简单 : 神蹟不属於自然科学的范畴 只要是发生在自然界的事件, 都属於自然科学研究的范围, 因此当然可以拿自然科学的方法去检验。 (这里的「可以」,指的是「以这个工具去检验是可行的或合适的」。) 例如希拉蕊·史旺主演的《报应》(The Reaping), 女主角从事的正是去分辨某个事件或现象, 到底是自然机制隐秘运作的结果(可以从自然科学的观点得到充分地解释), 或者是属於超自然力量的干预(无法从自然科学的观点得到充分地解释)。 : 自然科学强调在自然的环境下可以被控制的事物 : 而神绩是属於信仰的领域下可以和神互动的事物 : 这两个东西的目的、假设非常清楚 「自然的环境」跟「信仰的领域」, 并不是毫无相关或者完全互相排斥的。 (与「自然」相对反的并不是「信仰」,而是「超自然」。 而在「超自然的领域」中,自然科学并没有发挥的余地。) 人的信仰唯一能发生的领域,正是在自然界中。 (这并没有否认信仰有超自然的层面。) : 推 nein718:毕竟神蹟发生在自然界中的,或许原文第三 203.73.55.33 07/03 02:56 : → nein718:句话应该修正一下.... 203.73.55.33 07/03 02:56 : → steelfinger:那您倒是解释一下耶稣如何走在水上 219.81.224.119 07/03 06:47 : → steelfinger:这麽不自然的事情除非是骗局,不然 219.81.224.119 07/03 06:47 : → steelfinger:怎麽可以用自然界的定律来解释? 219.81.224.119 07/03 06:48 人当然可以试图「用自然界的定律来解释」你所举的例子, 但这并不代表这麽做一定会得到圆满的解释。 (正如我刚刚提过的,  有些事情无法从自然科学的观点得到充分地解释。) 如果有些事是无法用自然界的定律来解释的(例如耶稣在水面上行走), 那麽根据本文第一段所做的区别, 它显然就是一件「异能」或「奇事」。 (它有可能是广义的「神蹟」,但倒底是不是, 则要看它是不是指向上帝。) 叁、不起眼的神蹟? ※ 引述《kiyochan (我的力量)》之铭言: : (乱入回一下) : 上个礼拜我们教会请圣教会的陈医师来证道 : 刚好他就讲到"怎样经历神蹟" : 他说 科学家们都说"让我看见证据 我就相信你" : 但是我们的上帝是"相信我 我就让你看见证据" : 在天地万物间 神性明明白白地摆在眼前 : 每次想到这 就会恍神哩 : 我觉得神蹟不见得是很大很不得了的事情 : 比如说瞎子看见 瘸腿行走这样子的程度 : 有一些小小的细节 如果用心体会 就知道神微妙的带领 : 那样子也是一种神蹟吧~ : (下台鞠躬) 这一篇是我爬文找到的老文章, 不过我蛮认同作者的看法的。 根据我在第一段所做的区别, 「神蹟」并非总是那明显的不寻常的事件。 在我看来, Anything natural could be a sign. (这并不等同於某些版友曾主张的「每件事都是神蹟」) 信仰正是在平凡琐事中寻找上帝遗留之记号的侦探游戏。 印象中有看过某一期《蒲公英》杂志, 其中有一篇文章提到一对夫妇, 他们总是喜欢在各种日常用品上, 隐秘地留下一行英文的缩写,让对方无意间发现。 後来在妻子过世後, 小男孩问他落寞的爷爷那行缩写到底是什麽意思, 答案大家应该都猜得出来,就是很肉麻的那种.... 基督徒的信仰,与其说是一套知识或理论, 不如说是与一位活生生的上帝的爱的关系。 (爱的关系并不必然是「反智」的,  这样的描述也没有排除发展出一套完整的理论论述的可能。) kiyochan大提到的"相信我 我就让你看见证据", 这并不是说「神蹟」好像「国王的新衣」一样, 只有宗教狂热份子才能看得到; 相反地,正像我提的文章中的例子一样, 要能读取某人留下的爱的记号,就必须先处在一段爱的关系之中, 否则那充满爱意的缩写,也不过就是污渍而已。 肆、结论 与人人都能分辨出的「异能」与「奇事」相反, 惟独有信仰的人能看出「神蹟」(上帝留下的记号), 亦即看出某件事为何与其他事有所不同, 它是出於谁的手笔, 并且发现那藉着它所传达的讯息。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.48.134
1F:推 Naturalist:请问"三公分的神蹟"跟"爱"的关系是? 203.73.225.166 07/03 20:13
2F:→ nein718:我只知道它或许不是「奇事」。至於是不是 203.73.48.134 07/03 20:36
3F:→ nein718:「神蹟」,那就要问当事人了.... 203.73.48.134 07/03 20:36
4F:推 kaodasu:原PO的意思是 那不是神蹟 是奇事 218.166.97.206 07/03 20:37
5F:→ kaodasu:啊!!我猜错了....y 218.166.97.206 07/03 20:38
6F:推 Naturalist:「神蹟」如果能以科学原理解释 还叫神 203.73.225.166 07/03 20:42
7F:→ Naturalist:蹟? 203.73.225.166 07/03 20:43
就广义的「神蹟」来说, 由於它在定义上包涵了超自然的「异能」或「奇事」, 因此是不能以科学原理来圆满解释的。 至於狭义的「神蹟」, 由於它在定义上并未包涵超自然的「异能」或「奇事」, 因此是可以用科学原理来圆满解释的。 N大之所以会有这种困扰, 是因为按照日常语言的用法, 「神蹟」必定是超自然的。 然而按照新约圣经的用法, 只有广义的「神蹟」包涵了超自然的「异能」或「奇事」, 而狭义的「神蹟」则无须包涵这两者(这一点从它最根本的语义可以得到印证)。 因此N大的质疑,并未构成真正的问题。
8F:→ nein718:我第一段已经做区分了。现代口语中的「神 203.73.48.134 07/03 20:47
9F:→ nein718:蹟」,圣经一般译为「奇事」。 203.73.48.134 07/03 20:48
10F:推 Naturalist:我不懂什麽东西叫不是「奇事」却是「神 203.73.225.166 07/03 20:54
11F:→ Naturalist:蹟」 203.73.225.166 07/03 20:54
12F:推 kaodasu:可是 变长3公分不算奇事 那水上行走 算吗 218.166.97.206 07/03 20:58
13F:→ nein718:不是miracle的mark,这样有比较好理解吗^^" 203.73.48.134 07/03 21:06
14F:→ nein718:to大叔:是不是「奇事」,要看它能不能「 203.73.48.134 07/03 21:08
15F:→ nein718:自然界的定律来解释」... 203.73.48.134 07/03 21:08
16F:推 Naturalist:你是说类似像 庙里墙壁被烟燻久了 不小 203.73.225.166 07/03 21:13
17F:→ Naturalist:心被燻出一幅菩萨像 这种吗? 203.73.225.166 07/03 21:14
18F:→ nein718:我会觉得脚变长3公分不算「奇事」,因为它 203.73.48.134 07/03 21:19
19F:→ nein718:也可以用非信仰的方式来解释(BGirlAlu说得 203.73.48.134 07/03 21:21
20F:→ nein718:很清楚了),不过至於它是不是「神蹟」(一 203.73.48.134 07/03 21:21
21F:→ nein718:个爱的记号)就要看当事者怎麽解读了。 203.73.48.134 07/03 21:22
22F:推 nidor:意思就是:如果有人很好骗,那就是奇蹟了。 220.132.89.136 07/03 21:57
如果nidor大不认为基督教的上帝是人可以与之建立关系的他者, 那麽当然会有「寻找记号或徵象是不是人自欺欺人的骗局」这类的疑问了。 换句话说,如果一个人宣称他看到了挚友所留下的独特字迹, 而你不认识他这位朋友,或者从根本上质疑这号人物是否真的存在, 那麽你当然会质疑这是不是一场自欺欺人的骗局。 但这样的看法,对当事者是否真的公平呢?
23F:推 BGirlAlu:Nat. 菩萨像...那跟看天上的云一样,是玩 61.218.112.187 07/03 22:39
24F:→ BGirlAlu:想像力的 61.218.112.187 07/03 22:39
※ 编辑: nein718 来自: 203.73.48.134 (07/04 02:46) nein718:转录至看板 Brethren 07/04 02:58
25F:推 steelfinger:这年头球员兼裁判就是好,嘴炮照打 219.86.107.83 07/04 07:18
26F:→ steelfinger:定义自己下,那当然怎麽说都你赢 219.86.107.83 07/04 07:18
27F:→ steelfinger:现在更生出个"神蹟"的广义跟狭义 219.86.107.83 07/04 07:18
28F:→ steelfinger:自然界解释论被戳破马上自圆其说 科科 219.86.107.83 07/04 07:19
29F:推 BGirlAlu:你想说什麽,还科科咧 211.72.73.229 07/04 07:25
30F:→ nein718:钢指大,如果你觉得这定义不符合圣经的用 203.73.49.9 07/04 15:56
31F:→ nein718:法,欢迎你指教。 203.73.49.9 07/04 15:57







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP