※ 引述《MarquisSADE (萨德)》之铭言： : ※ 引述《BGirlAlu (黄后)》之铭言： : : 我只有看到"可爱的基督徒小公主"耶，真是令人开心 : 为了你我成为英勇的骑士,仗着十字架的恩典扞卫上帝和你的纯真美丽 (羞) ^^^^^^^^^^^^^^^^ 所以你已经归信基督教喽^^？ （不然「仗着十字架的恩典」还可以是什麽意思？） : ※ 引述《BGirlAlu (黄后)》之铭言： : : 我的粗浅概念是这样啦：出世就是只管自己，不理别人；入世则反 很简洁明了的区分。 （其实不太需要扯什麽一元二元的说....） : ※ 引述《BGirlAlu (黄后)》之铭言： : : 这世界不是只有肉体和慾望啊（突然间我发骚了一下），不是这样分的吧 : : 让我想想这个世界跟天国有什麽关系哦～好像没有耶。 个人认为，「天国」对於「尘世」，乃是凭依与转化的关系。 : ※ 引述《BGirlAlu (黄后)》之铭言： : : 你是不是要说 为了另一个世界（天国）而关心这个世界 并不是真的入世 : : ...我还是觉得没关连... ※ 引述《MarquisSADE (萨德)》之铭言： : 什麽叫做基督教的二元论的世界观呢? : 先用一种比较简单通俗的说法就是"灵肉二元论". : 譬如我把你的整个存有一分为二,分成你的灵魂和你的肉体二个部分. 「纯真」与「美丽」？ : 基督教神学家如奥古丁斯就是认同并大量阐述此神学观点的, : 一般来说基督教神学里,肉体是污秽的,而诸多的慾望等都是造成罪的主因. 我同意你这里的用词， 是「造成」而不是「等於」。 : 灵魂则是精神性的,灵魂是不灭的. : 在基督教神学里,肉体产生的诸多慾望是当压抑且是罪恶的. : 譬如性幻想就是罪,性幻想让你勃起就是罪. : 而在奥古斯丁的神学里, : 对慾望的超脱要达到"亚当同夏娃做爱都没有淫心,只是很公式化的要生养众多". : 推 freedomtw:勃起就是罪? 你真的懂基督教吗 61.218.3.138 06/26 09:36 : → MarquisSADE:读过上帝之城在来说你是基督徒吧~ 220.132.142.211 06/26 09:36 ^^ 应该是「再」吧？ : → MarquisSADE:当然我指单纯勃起不是罪,性幻想引发的 220.132.142.211 06/26 09:38 : → MarquisSADE:的勃起就是罪. 220.132.142.211 06/26 09:38 : → freedomtw:上帝之城是啥 为何我要读那本才算基督徒 61.218.3.138 06/26 09:42 : → MarquisSADE:拜托你看清楚,我是用奥古斯丁的例子~ 220.132.142.211 06/26 09:42 : → MarquisSADE:不认识奥古斯丁还敢称基督徒喔? 220.132.142.211 06/26 09:44 : 推 freedomtw:看来你对"基督徒"观念错误 61.218.3.138 06/26 09:45 : → freedomtw:恐怕是先有基督才有奥古斯丁 61.218.3.138 06/26 09:45 M大是说，奥古斯丁以前都没有基督徒？@"@ 这种宣称听起来怪怪的耶^^" : → BGirlAlu:M怎麽知道我纯真美丽。纯真就不用讲了， 140.115.34.236 06/26 09:51 : → BGirlAlu:那是一定的啦。你怎麽知道我美丽？ 140.115.34.236 06/26 09:52 答案就是信仰！ : 推 freedomtw:亚当那段是奥古丁斯的理论或是你个人的 61.218.3.138 06/26 10:2 : → freedomtw:解读 我不清楚 但圣经并没有这样教导 61.218.3.138 06/26 10:2 : → MarquisSADE:当然是奥古斯丁啊,我还不至於会乱掰ok 61.65.60.144 06/26 10:2 : → freedomtw:你可以问问看这里是有几个人认同吧^^ 61.218.3.138 06/26 10:3 : → freedomtw:再来说 这就是基督教信仰 61.218.3.138 06/26 10:3 : → MarquisSADE:但是严谨的奥古斯丁对人的罪看很重,夫 61.65.60.144 06/26 10:3 : → MarquisSADE:妻行房的淫慾都视为罪的~ 61.65.60.144 06/26 10:3 : → MarquisSADE:上帝之成第14章,你自己去看,标题是 - 61.65.60.144 06/26 10:3 : → MarquisSADE:人最初之罪的罚与果；人本来可以不带 61.65.60.144 06/26 10:3 : → MarquisSADE:肉慾的繁衍後代<<上帝之城14章,自己看 61.65.60.144 06/26 10:3 : 推 freedomtw:我比较信圣经 不信上帝之城 61.218.3.138 06/26 10:4 : 推 BGirlAlu:上帝之城是什麽书？跟圣经有一样的参考 140.115.34.236 06/26 10:4 : → BGirlAlu:价值吗？ 140.115.34.236 06/26 10:4 应该没有吧？ : → MarquisSADE:奥古斯丁是天主教圣徒,基督教神学大咖 61.65.60.144 06/26 10:4 : → Geigemachen:我推崇爱任纽远过於奥古斯丁 118.166.239.240 06/26 10:4 : → Geigemachen:还有比他更大咖的 118.166.239.240 06/26 10:4 : → Geigemachen:基督新教并没有接受奥古斯丁所有主张 118.166.239.240 06/26 10:4 : → MarquisSADE:老实说我觉得新教教义简化的莫名奇妙~ 61.65.60.144 06/26 10:4 所以你承认两者之间并不等同吗？ 那麽是不是该改称「奥古斯丁的一元论」呢？ : → MarquisSADE:你不能那麽否定奥古斯丁,他是超大咖~ 61.65.60.144 06/26 10:5 : → freedomtw:简化的莫名奇妙^^ 总比多的夸张来的好 61.218.3.138 06/26 10:50 : → freedomtw:拍谢我只信圣经 没有比神更大咖的了 61.218.3.138 06/26 10:52 : → MarquisSADE:你没读过不要胡乱批评啦@@他真的大咖 61.65.60.144 06/26 10:52 : → freedomtw:好拉很大拉 真的没有神的话大啦 >.< 61.218.3.138 06/26 10:54 : 推 Geigemachen:M大您做奥古斯丁的跟从者吧! 118.166.239.240 06/26 10:55 : → MarquisSADE:神经,我只是单纯借用奥古斯丁~~~~ 61.65.60.144 06/26 10:56 推M大，他真的很大咖.... ※ 引述《MarquisSADE (萨德)》之铭言： : 这种哲学观点就是不道德的, : 因为人的存有必须包括那些被基督教所否定的,否则只是畸型的. 基督教信仰并没有否定「慾望」的价值。 相反地，由於人的慾望不完全是善的， 因而它认为给予适当的引导才是真正重视「慾望」的价值。 况且承认「慾望」并不等於应该放任并满足一切「慾望」， 这是任何一种（并不只是基督教的）伦理规范都会强调的。 : 我相信真正的基督徒可以一辈子不自慰,并且努力达到不犯淫念只为了淫念是罪. : 除了淫念,贪财,贪食,所有名目花俏五花八门的都可以成为你们的罪, : 中世纪的教士甚至抛弃书籍跟知识,只为了要让自己的思想完全的投入和奉献给神. : 我相信苦行的修士是会努力朝着断绝慾望而苦修的,但是他正常吗? : 那是变态,整个基督教的本质就是要让你们成为变态,只是你们根本没那麽虔诚~ : 推 BGirlAlu:M 你知道为什麽要奉献自己给神吗？你觉得 140.115.34.236 06/26 09:5 : → BGirlAlu:很变态，但是，你了解他们为什麽要这样做 140.115.34.236 06/26 09:5 : → BGirlAlu:吗？我认为你可以再深入点 140.115.34.236 06/26 09:5 同意。 ※ 引述《MarquisSADE (萨德)》之铭言： : 那基督教二元论的世界观又是什麽呢? : 就是这个世界同我们会腐烂的躯体,我们的财宝都是假的,这世界的一切都是假的. : 只有神的世界,神的国,神的宝座,圣灵和天使才是真实的. 如果你主张的「二元」其中有一真一假， 那麽你的立场其实是「一元论」。 所以你眼中的基督教，应该是「一元论」才对。 : 到了大审判那天, : 这世上的一切都要毁坏,死人要复活接受审判,按照个人的义或罪进入天国或火湖. : 这在圣经上面是很清楚的,圣经里的世界是一个哲学上符合柏拉图二元论观点的世界. : 基督教的世界观从来没有脱离这个二元观点过, : 或许你不懂基督教的二元观点,但不能驳斥我在这点上的批评是错误的 ~ 如果你要主张基督教采取的是「二元论」的立场， 那你就不能说两者其中之一是假的， 否则你所说的「二元」就成了「一元」（少了一块也还好啦～）。 ※ 引述《MarquisSADE (萨德)》之铭言： : ※ 引述《BGirlAlu (黄后)》之铭言： : : 我很仔细的看这段，认为...你需要修改"虚弱" "无耻" : : 原因是，我不懂你说的虚弱是哪方面的？从各方面看，基督徒怎麽样都不"虚弱" : 当然是虚弱啦,一群追逐於幻想世界的愚蠢者及根性上的的反动. : 如果你曾很认真的读过基督教史,你会发现这个宗教真是狗屁倒灶. : 这些奴才可以为了耶稣的衣服到底算不算是私有财产而在宗教会议上判别人异端, : 为了耶稣到底是人性的还是神性的,是朱利安派的还是一性论教派去判别人异端. 一言以蔽之：基督教历史不等於基督教信仰。 --

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