作者sitos (麦子)
看板Christianity
标题Re: [问题] 罪的工价就是死
时间Tue Jun 17 15:22:17 2008
※ 引述《springxx (天下布武)》之铭言:
: 罪的设立 不是神要整不信他的人
: 简单的说 你也可以说是一种游戏规则 对不守游戏规则的人 所产生的一种制衡机制
: 自然界 万事万物都有一个生存的律
: 不管是整个食物链 还是动物相处之间的运作
: 都自然会产生一种 为生存而运作的律
: 像强欺弱 体形大的胜过小的
: 动物之间 也是有像生存本能 传宗接代 保护自己後代的本能
问题就在於你上面所举的「例子」通通都是某个主观意识订定的。
游戏规则,上帝定的。制衡机制,上帝定的。万物的律,上帝定的。
食物链,上帝定的。动物相处,上帝定的。强欺弱、大胜小,上帝定的。
生存本能,传宗接代,保护後代,上帝定的。
不管这是原先上帝创世订的,还是人犯罪後影响万物而变的,
所有的大前提都是来自於上帝的。问题不在於规则怎麽来的,
从圣经的观点,一切的规则追塑到源头,都是由上帝来的。
问题在於,如果现在的世界如此痛苦不堪,上帝为何不能改变这些规则?
甚至进一步去问,上帝为何要制定让世界痛苦不堪的规则?
没有律法以先,罪也不是罪,何不乾脆不订律法,这世界就没有罪了?
我不知道。
: --------------------------切回主题-----------------------
: 人跟人相处用道德规范 不管你信不信神
: 人类自己也会制定法律 来管理 处罚人
: "这是为了人跟人 平衡团体跟团体 维持正常运作必然的结果"
: 我们跟动物不一样 我们有智慧 就必然要受道德来约束我们
: 不能仅仅用动物的生存本能标准来要求我们
: 就像我们不能为食物 就把弱小的给杀来吃 或 抢那快饿死的人食物来吃
: 或是为 性 传宗接代 抢别人所爱
: 我们人有智慧 但行为郤跟动物一样 那多可怕
人跟人之所以需要用道德规范,是因为资源有限欲望无穷,
当有限的资源在分配不均的情况底下,就会产生争夺进而产生破坏。
如果所有的人都吃饱饱,生活美满,工作有成就感,谁要去偷去抢?
但是人类的社会无法满足所有的欲望,所以只好用道德规范去节制欲望。
但,对上帝而言资源不是有限的,就算人们欲望无穷,上帝也可以全然满足,
对上帝来看,人们恐怕不过是欲望有限资源无穷,如果是这样,何必要有道德?
如果上帝可以满足人一切的需求,而人也别无所求,根本不会有脱轨的行为。
换句话说,亚当在伊甸园里就是不满足,不满足於无法像神一样分辨善恶,
因此才违背神的旨意。那一开始神为何不直接满足人,让人能分辨善恶呢?
我不知道。
: ----------------------------圣经---------------------------
: 从创世纪 神说 我们不可吃那 知识善恶树果子 不然死就临到我们
: 这话是真的
: 因为从我们吃下那果子 眼睛明亮有智慧 懂得羞耻之後
: 人就开始受道德约束
: 当人能分辨善恶 从此律法生效 人的良心也开始受律法管辖
: 而律法产生了罪 而罪带来了死
: 保罗说 罪原本己经在世上 但没有律法 罪就不算罪
: 而罪从一人入了世界 死又从罪来 所以众人都犯了罪
: 这话应验了创世纪 神说 你吃那果子的日子必定死的死
: 那个死 不是什麽灵性的死 而是律法带来的死
: 保罗在罗马书里说 律法是恶吗? 不 律法是圣洁的
: 罗马书 7:7 这样,我们可说什麽呢?律法是罪吗?断乎不是!只是非因律法,
: 我就不知何为罪。非律法说「不可起贪心」,我就不知何为贪心。
: 没有罪当然也行 你想像 神把人里面的 罪恶感抽掉的话
: 这世界会变成怎样?
: 大洪水前地上的人 就是了 地上满了强暴 人们所思所想都是恶
: 创世纪 6:5 耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶,
: 耶和华就後悔造人在地上,心中忧伤。
: 直到摩西来 用十戒规范他们不可犯罪
但这一切都是可以被避免的,或许人不行,但神可以。
为什麽神要造会犯罪的人? 为什麽造能力上会犯罪的人(自由意志),
又让他有犯罪的动机(对分辨善恶能力的不满足)?
为什麽神要禁止亚当吃而形成第一条律法?
如果这些是因果,每一个环节,上帝都可以打破,为什麽上帝没有这样做?
以致於今天的人必须要与上帝远隔而无法了解这一切的答案。
我不知道。
--
我实实在在的告诉你们,一粒麦子不落在地里死了,
仍旧是一粒,若是死了,就结出许多子粒来。
约翰福音 12:24
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.31.132
※ 编辑: sitos 来自: 140.112.31.132 (06/17 15:24)
1F:推 springxx:你没有将内容 理解 吃进去 118.168.84.115 06/17 15:26
2F:推 untilnow:楼上理解 吃进去了吗? 211.76.175.170 06/17 15:38
3F:推 kenynt:我想吃麦当劳118.169.161.159 06/17 15:40
4F:推 springxx:鲁肉饭 我的最爱 o.o 118.168.84.115 06/17 15:45
5F:推 springxx:神要禁止亚当吃=第一条律法 没这条喔 118.168.84.115 06/17 15:50
6F:→ springxx:因为神己经因为他们不听话 处罚他们了 118.168.84.115 06/17 15:51
7F:→ springxx:就是咒诅他们 要自己靠劳力 生产要痛 118.168.84.115 06/17 15:52
8F:→ springxx:而後果 就是他们要承担罪 118.168.84.115 06/17 15:53
9F:→ springxx:而蛇骗了他们 掌死权的撒旦 就做世界的王 118.168.84.115 06/17 15:53
10F:→ springxx:这就是蛇为什麽要骗他们吃的原因 118.168.84.115 06/17 15:54
11F:→ springxx:因为他们眼睛明亮後 就受律法管辖 118.168.84.115 06/17 15:54
12F:→ springxx:而死的毒勾就是律法 118.168.84.115 06/17 15:55
13F:→ springxx:主就是要来救我们脱离律法管辖 118.168.84.115 06/17 15:55
14F:→ springxx:脱离那藉律法下的罪 掌死权的撒旦 118.168.84.115 06/17 15:57
15F:推 BGirlAlu:我好感动,sitos看懂了耶(泣) 140.115.34.236 06/17 19:02
16F:推 Eventis:板主的"我不知道"不仅仅是在自我表述 61.64.152.7 06/17 21:28
17F:→ Eventis:也是在回答那些问题. 61.64.152.7 06/17 21:28
18F:→ Eventis:换个说法的话"那是我无法理解的奥秘" 61.64.152.7 06/17 23:28
19F:推 freshguy:好文 推一个!123.252.118.225 06/18 00:04