之前有在无神论版拜读过MarquisSADE的文章， 不由得让我想到我学生时代最要好的朋友。 (他是一个总是把《惶然录》放在床边的存在主义者^^") 跟他畅谈"存在"或"信仰"的那些对话， 是我人生中难得的美好时光。 现在我也抱持着类似的心情， 试着对以下的论题发表一些个人的看法.... 论题一 福音书中的耶稣 : 引述《MarquisSADE (人之大患在好为人湿)》之铭言： : 当耶稣说出"我的神,我的神,为什麽离弃我?",真相就应该大白了吧~ : 乐於享受痛苦?不要在凹了, : 你的神是在那一刻"终於清醒了" 耶稣发出的这句悲鸣，是否否定了他原本笃信的一切？ 个人认为，如果根据福音书的脉络， （这是我整个论述的前提） 显然不是如此。 因为对福音书的作者而言， 整个事件并没有因这句话而结束。 在这句悲鸣之後，耶稣满怀信心的地喊道"成了！" 并且每一卷福音书都提到这起事件是以［复活］作结。 然而在福音书的叙述脉络中， 这句悲鸣该如何理解？ 按照传统的看法， 这句悲鸣显然是（几近逐字地）引用诗篇２２篇第一节， 表达出受苦之人在绝望中对上帝的呼求。 如同２２篇的作者一样， 耶稣的悲鸣并没有否认他对父神的信靠。 （否则他何以会在稍後发出＂成了！＂的胜利宣言？） 这一点也可以从人的信仰经历得到印证： ［感受到此刻宛若被上帝遗弃的痛苦］， 并不一定会促使人选择［否认曾经相信的一切］。 亦即从［人对此刻痛苦程度的真实表达］， 并不得推论出［他否定了之前相信的一切］。 这一点对有信仰经历的人来说， 应该是不难理解的。 当然萨德侯爵所提出的可能性也不是不可能的。 然而我个人认为，要证实此一可能性， 似乎必须援引福音书之外的佐证。 毕竟福音书作者都是以信仰者的观点， 为［耶稣是基督］这件事做见证。 因此在他们的叙述中，如果不断章取义的话， 恐怕不会有什麽证据支持萨德侯爵的解读.... 顺带一提， 根据福音书的叙述， 耶稣在十字架上可能一直都是相当清醒的， 因为他拒绝了喝止痛剂的机会（详细经节可能要请高人补充^^"）。 : 死而复活当然精采, : 也不能忘了还有在水面上行走,使死人复活,使瞎眼能见,使跛子走路, : 还有抢夺孩童的午餐并编造出五饼二鱼大放送啊. ^^^^^^^^^^^^^^ 根据福音书的叙述， 那个小孩子应该是自动地把食物拿出来让耶稣来使用的吧.... 要怀疑福音书的叙述是否真有其事是一回事， 然而不否认叙述的真实性甚至进而把它解读为[抢夺孩童的午餐]， 这样的做法不但有失公允， 更是一种自掘墙角（self-defeating，因为所根据的文本并不支持）的做法.... : 如果我们用一种文学的方式来剖悉这些故事,如同那些传记文学性质的犹太故事, : 你看, : 一个最下流的江湖郎中也想不出,更不想做的无耻骗术, : 这也只有拿撒勒的耶稣和他的骗子门徒们才干的出来~ 何以是"无耻骗术"？ 不太明白这样的指控有何根据.... 论题二 上帝的行事原则 : 你的意思是上帝他有能力在很久以前就知道今日你的护主和我的亵渎, : 但是他放弃使用这项能力. : 喔喔,这麽厉害~ : 难怪我读创世纪时, : 他会用"不肯定"的语气去猜想"现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃", : 竟然这麽"人"的去做假设,并实行他的下一步. : 你知道吗? : 这一切都不合理~ : 这里不合理的地方不仅仅是他"太人性",而是这麽作"太笨"~ 第二个问题涉及对《创世纪》的解读。 个人认为，该卷圣经在写作上是采取一种近似神话的笔法， 对上帝的行动用拟人的方式加以叙述， 所以才会让萨德侯爵有［竟然这麽"人"的去做假设,并实行他的下一步］的疑虑。 换句话说，这里被质疑的不是别的， 而是编纂经文者不得不采用（因为没有人在场）的叙述方式。 我可以同意根据这种叙述上帝显得太过人性化， 但无法理解何以［这麽作"太笨"］（笨点到底在哪...）？ ［恐怕他伸手又摘生命树的果子吃］， 未必是［用"不肯定"的语气去猜想］吧！ 这里的"恐怕"显然是"以免"的意思， 也就是上帝根据人性所做的合理的推断。 换句话说，我不认为在日常用语中使用"恐怕"一词的人一定很"笨"， （往往是看不出"恐怕"在哪里的人头脑比较简单吧？） 但我可以同意"恐怕"表达出一种推测、推断的语气， 使用这词语的上帝确实很人性化（但这显然是叙述方式的问题）。 : 你在创世纪里面看到的语气哪一点有授权的意味? : "只是分别善恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死!" : 我看到的是警告,甚至是恐吓~ : 授权? : 你知道这只是人为的解释,我也知道这只是人为的解释, : 我想我们都知道这只不过是试图去做无意义的,又毫无说服力的解释~ : 那是否承认你的神有粗暴,野蛮,冷血,猜忌,嗜杀,说谎,甚至有点笨的人格特质? 　　　　　　　　　　^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^^^　　　　　 恕在下完全不能同意。 我比较好奇的是：不晓得萨德侯爵为何会对圣经中的上帝如此反感？ 又是根据哪些理由认为祂具有上述这些特质？ : 或者你只承认以上几点而已? --

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