不好意思，一样是一起回应 nidor, illreal, Yenchin ※ 引述《illreal (现在是1:24唷)》之铭言： : 被迫？ : 是环境迫人做决定，还是人强迫自己做决定 : 想活着的是人，强迫人活着的当然是自己 : 彼得背叛主，照你的说法是他想活着的慾望迫使自己做出那样的决定 : 有慾望的是彼得还是环境？ : 你说这是预定 : 那麽，也是人为人自己的未来做预定。没有神来帮你做预定这回事 : 人为自己作预定，这就叫自由意志 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 跟我们讨论的由神做预定是不一样的 这才是有趣的问题 如果物质环境的定律不会使自由意志完全无效，那麽建立物质环境运作法则 的上帝，也就不会使自由意志无效。否则，反推回去的结果就是，自由意志 在唯物论的观点下不存在，而各位来版上讨论，只是被电脑人附身的结果.. 其次，所谓的「预定论」，各位的理解是耶和华写了一套剧本，所有的人 都必须按表操课。但这只是神学预定论上的某一种解释而已。 传统基督教神学中将上帝视为第一因，也就是一切物质运作律则的创造者。在 新柏拉图主义中，上帝不仅外在於世界之外，还充满於世界之中(有点泛神论的 味道) 所以，上帝不仅是一切法则(这里我把任何测不准的，或是混沌的，都规入物质 运作的「法则」底下)的创造者，还是法则本身(这是新柏拉图主义太一理论的 必然结果，如果上帝不是法则，上帝的法则必然有另外一个法则制定者来制定 ，所以上帝本身就必须是法则)。 知道法则，就能预知一切。成为法则，就等於掌控一切，也就是「预定」了一 切。这也是「神学上」的预定论。(换句话说，预定和预知在这里同时成立) (当然，成为律则之後的上帝，看起来也就比较缺乏人性一点，毕竟地心引力是 没有性格的，不过这个後续讨论牵涉到否性神学，不在本文的范围) 所以，回应 nidor 的问题，我并没有偷换概念，问题在於你不知道神学上的预定 论包含许多种说法。也许我只能说，要反驳神学上的预定论，光反驳 Calvin 是不 够的，而把 Calvin 当成神学预定论的唯一解释，那才是偷换概念 :) 回应 Yenchin 所以绝大部分的基督教新柏拉图主义神学家并不谈论地狱和惩罚，他们相信神 会为世界上的恶负责，以致於让所有的灵魂得救，比较偏激一点的，如 Origen 甚至认为合理的推论是，魔鬼也能够得救。 -- 宗教是个人与他自己的孤独相处的东西....因此,宗教就是孤独, 如果你从未孤独,你就从未是宗教的! A.N. Whitehead --

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