作者kockroach (假先知假使徒)
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标题Re: [心得] 婚姻制度
时间Tue Nov 13 09:57:11 2007
※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: 前几天 K大提出圣经中的婚姻制度,并以几例说明一夫多妻并无不可
: 小弟觉得不然,甚至容易使人陷入错误,以下提出我的看法
我可以很简单的说,你其实只是想从圣经里面找到证据来证明现在「你」
自己的道德标准。所以你在解读圣经的过程加上了许多自己的猜测。
我好奇的是,为什麽那麽多基督徒一定要坚持现在他们拥有的所有的
道德观都有其圣经根据呢?圣经教人不能抽烟,不能喝酒,不准吸毒吗?
圣经教人做爱的时候要带保险套吗?
为什麽不能把圣经放在他原来成书的脉络下,让他彰显自己。而一定
要强迫圣经在某些框架下面?你是在强迫圣经同意你的道德观吗?
相信圣经一定没有矛盾,相信圣经适合每一个时代,或相信圣经一定拥有
最现代化的道德标准,都只是信徒的假设。你如果看看四周,会发现每个
宗教的信徒对他们的经典几乎都是这样假设,这只是一种人之常情,一种
心理作用而已,坚持这些主观的情绪在我看来是没有必要的。
: 1.当时社会价值允许一夫多妻,神也没有特别拿出来问罪
: 确实如此,神没有特别兴师问罪,因为当时最有义的人就是亚伯兰了
: 社会风气使得所有人都罪恶,你觉得神要正向的导正观念好,还是直接处罚更好?
: 请看亚伯兰娶夏甲後神的反应,神没有跳出来说不可以
: 但是神下一次跟亚伯兰说话是十三年以後,可见得神并不喜悦
: 如果另外的婚姻也是神祝福的,那以实玛利的後代不会成为以色列人的仇敌
: 这正所谓各人造业各人担,前人的错子孙来还
: 雅各的婚姻也不完全,两姊妹彼此争宠,拉结难产而死
: 争到最後赢了吗? 神祝福这样的婚姻吗?
这纯粹是以偏概全的因果论证。难道一夫一妻就没发生过不幸福的
事情吗?以撒被自己的老婆和孩子骗难道就比较幸福吗?亚当只有
一个老婆,结果自己的儿子杀来杀去,这样有比较好吗?
再说,神祝不祝福,或同不同意,都没有写在圣经上,这个因果关系
纯粹就是你的猜测。
第二,跟上帝最亲近的那些先知有哪一位指责过一夫多妻制度了?
(玛拉基书指责的是人放弃自己的元配,而不是指责他们一夫多妻)
如果没有的话,你就要好好考虑一下,「上帝容忍」是不是纯粹
出於你的臆测了。如果我对某个问题从头到尾都不说一句话,那我
到底是容忍还是容许还是不在乎?你可以只从我不说话单纯猜测
我在容忍吗?
: 2.创世纪刚好是两个人的故事,所以一夫一妻
: 那神应该创造两个人比较快,而不用单单造一人,再麻烦的後续工作
: 单造一人就是给男人一个观念:女人是你身体的一部分,不可分离
: 两人成为一体,这更可以说两人成为一人,男人是头,女人是身体
: 那麽多妻呢?
: A 与 B 成为一体 , A 又与 C 成为一体 .....
: 殊不知 A 与 C 成为一体时, B 是被冷落的,他是被排除在一体以外的
: 这样说来,多妻符合圣经吗?
所有人类的创世神话几乎都是一夫一妻制的。因为人类的思维
倾向於从一简单到复杂的推论模式,因此最原始的人类只要满足基本
传宗接代的任务,自然也就是一夫一妻。
一开始世界上只有亚当夏娃,并不是因为上帝赞成一夫一妻,而是人
类生小孩本来就只需要一男一女。
换句话说,圣经一开始只有一男一女并不代表上帝只赞成一夫一妻,
这个因果关系也是你猜测的。
其次,在中东社会里,一夫多妻制度并不单纯只是为了满足性慾,他还
有许多社会任务。在男人大量死亡,而女性无法独自生存的游牧社会中,
弟娶寡嫂或是一夫多妻是一种社会救济的工作,甚至是一种必要的责任,
用以避免家族的财产外流。(这在摩西律法里面也是有根据的)
因此男女合为一体,其最原始的概念只是一种保护财产和社会正义的制
度,你所说的「A 与 C 成为一体时, B 是被冷落的」是一个中产阶级
的婚姻价质观,只有当人有钱有闲,并且不再忙於传宗接代的任务时,
他才会回头过来考虑自己的婚姻生活过得幸不幸福,想要获得精神上
的慰劳,想要独占自己的配偶。
换句话说,你的解经方式受到你对婚姻制度的想像的影响,而你对婚姻
的想像则出於特定的生活方式和优渥的物质生活条件。如果我说,你只
是用自己的想像猜测「男人和女人合为一体」这句话所指涉的价质,是
不是也成立呢?
: 3.维护男人的主权这样的说法
: K 大说:不可奸淫的原因是因为侵犯到另外一人(男人)的权益
: 以旧约来说或许是,因为旧约当中,女人只是附属於男人
: 但是创世之时神没有这样决定,这只是社会风气造成
: 而且在新约并不是这样,女人不是男人的附属
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你要不要读一下保罗的书信来确定一下这个论点?
妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样,因为不准她们说
话。她们总要顺服,正如律法所说的。她们若要学甚麽,可以在家
里问自己的丈夫,因为妇女在会中说话原是可耻的。 神的道理岂
是从你们出来吗?岂是单临到你们吗?(林前 14:34-36)
女人要沉静学道,一味地顺服。我不许女人讲道,也不许她辖管男
人,只要沉静。因为先造的是亚当,後造的是夏娃,且不是亚当被
引诱,乃是女人被引诱,陷在罪里。然而,女人若常存信心、爱心
,又圣洁自守,就必在生产上得救。(提前 2:11-15)
如果你真的喜欢谈论社会风气的话,我可以坦白告诉你,耶稣和保罗
所生存的时代,很不幸的,还是一个男尊女卑的时代。而基督教一直
都是一个崇尚父权制度的组织。
为什麽我敢这麽肯定,因为崇尚女性的诺思底被教会当成异端 :P~
简而言之,你的第三点,还是出於自己的猜测和想像。
: 耶稣说:神的国也不嫁也不娶
: 女人不再是男人的财产之一,男女都是独立的个体
: 耶稣家谱当中的女性:他玛、喇合、路得,他们可能是乱伦、妓女、外邦人
: 可是他们被特别提到了,他们被拣选不是因为男人,而是他们符合神的义
: 神没有看他们是另外一个男人的财产,各人都可以为自己的未来负责
: 我相信神的原义是一夫一妻,但更重要的是要爱这个妻子
: 而不是之後再爱别人,以爱惜自己的身体来爱妻子
: 一个头怎麽可能会接在不同的身体上呢?
我也相信上帝要我们爱自己的妻子,但我不认为上帝有限定我们
只能爱一个妻子。
我之所以接受一夫一妻,是因为我相信保罗说的,有些道德,社会上没有
禁止,所以可以做,有些事情,连外邦人都不做,我们基督徒更不可以做。
但我不认为,我应该拿现代社会的道德来加诸於过去或现在的其他人身上,
而且我也不会强迫圣经一定要同意我的道德观。
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◆ From: 123.193.73.249
1F:推 zeon19841102:耶稣在马太和马可福音引了创世纪二章122.116.106.120 11/13 10:03
2F:→ zeon19841102:十四节「因此,人要离开父母,与妻子122.116.106.120 11/13 10:03
3F:→ zeon19841102:连合,二人成为一体。」我认为耶稣所122.116.106.120 11/13 10:04
4F:→ zeon19841102:认同的婚姻是一男一女的。122.116.106.120 11/13 10:04
5F:→ kuso198610:有些人真的看不懂K大要表达的是什麽耶 211.28.182.2 11/13 10:31
6F:→ kuso198610:K大辛苦了.....(拍拍 211.28.182.2 11/13 10:31
7F:→ untilnow:在男女不平衡的社会 是独居不好 还是 219.80.238.184 11/13 11:14
8F:→ untilnow:一夫多妻比较不好...? 219.80.238.184 11/13 11:15
9F:→ untilnow:单纯想问问 219.80.238.184 11/13 11:15
10F:推 kockroach:除非是很有钱的人,否则寡妇在上古社会 123.193.73.249 11/13 11:27
11F:→ kockroach:中并不具有生存能力。他们不被允许出外 123.193.73.249 11/13 11:28
12F:→ kockroach:工作,在法律上不平等,在社会上也缺乏 123.193.73.249 11/13 11:28
13F:→ kockroach:足够的保护。除非愿意当妓女或女巫,很 123.193.73.249 11/13 11:29
14F:→ kockroach:少有寡妇能够生存,甚至养育自己的子。 123.193.73.249 11/13 11:29
15F:推 zeon19841102:这点我懂,但我认为上帝在当时对一夫122.116.106.120 11/13 11:38
16F:→ zeon19841102:多妻的态度,会不是像对休妻的态度?122.116.106.120 11/13 11:38
17F:→ zeon19841102:耶稣说摩西之所以有休妻的条例,是因122.116.106.120 11/13 11:39
18F:→ zeon19841102:为人心硬。而不指则有弟娶兄妇或一夫122.116.106.120 11/13 11:40
19F:→ zeon19841102:多妻,是因K大所讲的理由。122.116.106.120 11/13 11:42
20F:→ zeon19841102:但这不是最理想的方式,如休妻条例的122.116.106.120 11/13 11:44
21F:→ zeon19841102:存在。122.116.106.120 11/13 11:44
22F:→ zeon19841102:所以耶稣对法利赛人提出摩西条例时提122.116.106.120 11/13 11:45
23F:→ zeon19841102:出的回应是因为你们心硬122.116.106.120 11/13 11:46
24F:→ zeon19841102:不过我先承认以上只是我个人的猜测122.116.106.120 11/13 11:46
25F:推 kockroach:在死海古卷的大马士革文件中的确有一夫 123.193.73.249 11/13 12:23
26F:→ kockroach:一妻的规定,并引用申命记 17:17 作为证 123.193.73.249 11/13 12:24
27F:→ kockroach:据。所以耶稣赞成一夫一妻制度的可能性 123.193.73.249 11/13 12:24
28F:→ kockroach:的确很高。但是他究竟是把这种制度当成 123.193.73.249 11/13 12:25
29F:→ kockroach:一种灵修的表现,还是坚持他是不可违反 123.193.73.249 11/13 12:25
30F:→ kockroach:的道德,就没有人知道了。 123.193.73.249 11/13 12:25
31F:→ kockroach:从圣经来看,爱自己的老婆,不遗弃他好 123.193.73.249 11/13 12:26
32F:→ kockroach:像比娶几个老婆还重要一点吧..... 123.193.73.249 11/13 12:26
33F:→ zeon19841102:请问一下灵修的表现是什麽?小弟不太122.116.106.120 11/13 13:28
34F:→ zeon19841102:明白。谢谢。122.116.106.120 11/13 13:28
35F:→ untilnow:我论JC会出来的可能性.. 219.80.238.184 11/13 13:30
36F:嘘 JCeel:我出来了,并且我要嘘!218.162.131.174 11/13 13:37
37F:→ untilnow:古人说 女子无才便是德啊~ 219.80.238.184 11/13 13:38
38F:→ JCeel:像原po这样的人,哪个女人嫁给他就算哪个女218.162.131.174 11/13 13:38
39F:→ untilnow:要嘘嘘 厕所在旁边 219.80.238.184 11/13 13:38
40F:→ JCeel:人倒楣,因为像这样认为一夫多妻无罪的人,218.162.131.174 11/13 13:38
41F:→ untilnow:JC又要化身上帝论断人了 信徒快拜!! 219.80.238.184 11/13 13:39
42F:→ JCeel:必定会出轨,必定会在外面养女人!218.162.131.174 11/13 13:39
43F:→ JCeel:女人千万不要嫁给这种人呀!218.162.131.174 11/13 13:39
44F:→ JCeel:空有满腹学识,死後还不是俱成灰!218.162.131.174 11/13 13:40
45F:→ untilnow:JC在预测未来了!信徒快出来看上帝 219.80.238.184 11/13 13:41
46F:→ JCeel:所矜夸所张扬的是学识,道貌岸然的没救学究218.162.131.174 11/13 13:41
47F:推 amateratha:JC的预言....是上帝的旨意吗? 140.128.35.43 11/13 13:43
48F:→ JCeel:是"我认为"!怎样?我认为不行吗?ˋˊ218.162.131.174 11/13 13:44
49F:→ JCeel:空有知识,圣经的真理却不知读到哪里去!218.162.131.174 11/13 13:50
50F:→ untilnow:我能了解为什麽保罗说要女人闭嘴了.. 219.80.238.184 11/13 13:52
51F:嘘 JCeel:最好是把我直接一水桶永远浸掉!我就永远不218.162.131.174 11/13 13:55
52F:→ JCeel:会在此发言了!真想从这片粪土之墙解脱!218.162.131.174 11/13 13:56
53F:推 ysyen:QQ 因为当时的女人空无知识... 而现今... 61.229.158.180 11/13 13:56
54F:→ JCeel:我也没有分身ID,并且我要咒诅在此板亵渎上218.162.131.174 11/13 13:57
55F:→ JCeel:帝之人,永远不会得救,永远不会信耶稣!218.162.131.174 11/13 13:58
56F:→ JCeel:那些口称"老耶老耶"的人,我要咒诅你们!218.162.131.174 11/13 13:58
57F:→ ysyen:JC 求求你别再丢女人的脸了! 61.229.158.180 11/13 13:59
58F:→ untilnow:JC:圣经没有时代性;女人有知识会自尊自大 219.80.238.184 11/13 13:59
59F:→ JCeel:我是代表我自己!218.162.131.174 11/13 14:00
60F:→ untilnow:SITOS:JCEEL请注意你的发言 219.80.238.184 11/13 14:00
61F:→ JCeel:untilnow我要咒诅你永远不会信耶稣!218.162.131.174 11/13 14:00
62F:推 ysyen:U大不用心耶稣也可以活的很好阿 ^^: 61.229.158.180 11/13 14:01
63F:→ untilnow:背上帝之名为自己发言.不就叫.狐假虎威? 219.80.238.184 11/13 14:00
64F:→ ysyen: 信 61.229.158.180 11/13 14:02
65F:→ untilnow:信耶稣信成像你这样~我还是站远点好 219.80.238.184 11/13 14:02
66F:→ ysyen:有人失控了~ JC 要不要整理一下再另发新文? 61.229.158.180 11/13 14:02
67F:嘘 JCeel:我要咒诅你们!不信耶稣,没有永生!218.162.131.174 11/13 14:02
68F:→ ysyen:这样看得好累.... 61.229.158.180 11/13 14:03
69F:→ untilnow:JC职业原来是术士 诅咒乱贴~ 219.80.238.184 11/13 14:03
70F:→ JCeel:最好把我浸掉啦!我恨死这里了!218.162.131.174 11/13 14:04
71F:→ untilnow:原来有人管不住自己? 219.80.238.184 11/13 14:04
72F:→ untilnow:你又要开始删文了吗?这次比较少好删点 219.80.238.184 11/13 14:05
73F:嘘 JCeel:我也要咒诅这个板不再有基督徒发言,混乱充218.162.131.174 11/13 14:06
74F:→ JCeel:满整板,要这些悖逆之人在这里自嗨!218.162.131.174 11/13 14:06
75F:→ JCeel:你们再也别想在这里认识基督教!218.162.131.174 11/13 14:07
76F:→ JCeel:随你们曲解吧!这是我要咒诅的!218.162.131.174 11/13 14:08
77F:推 untilnow:群体诅咒啊~圣光术(闪) 219.80.238.184 11/13 14:08
78F:→ untilnow:有人觉得楼楼上那个比较像露出原形的撒旦 219.80.238.184 11/13 14:09
79F:→ untilnow:吗 219.80.238.184 11/13 14:09
80F:推 ysyen:混乱中自有其秩序 没什麽不好 详见chaos理论 61.229.158.180 11/13 14:08
81F:推 windowsides:JC的行为是信耶稣後的副作用吗? 140.129.158.82 11/13 14:14
82F:推 zeon19841102:楼上请别以偏概全,谢谢。122.116.106.120 11/13 14:46
83F:→ zeon19841102:请不要认为女人或是基督徒就会有上述122.116.106.120 11/13 15:25
84F:→ zeon19841102:行为。122.116.106.120 11/13 15:25
85F:→ zeon19841102:U大也请消消火,别见一句对一句,保122.116.106.120 11/13 15:30
86F:→ zeon19841102:持理性针对问题讨论,谢谢。122.116.106.120 11/13 15:31
87F:→ untilnow:我没生气啊~ 219.80.238.184 11/13 15:36
88F:→ untilnow:要以偏盖全 理性讨论 先找JC谈谈吧 219.80.238.184 11/13 15:37
89F:→ zeon19841102:有必要谈吗?窃以为谁是谁非很清楚了122.116.106.120 11/13 15:42
90F:→ zeon19841102:只是窃以为没必要针对不理性发言回应122.116.106.120 11/13 15:42
91F:推 daze:JC要不要复习一下罗马书12章14节?果然基督徒140.112.212.171 11/13 16:36
92F:→ daze:也不过如此...140.112.212.171 11/13 16:38
93F:→ colin90149:人们总是挑自己期望的东西看140.114.222.138 11/13 16:38
94F:→ untilnow:to Z 你觉得纵容是比较好的做法吗 219.80.238.184 11/13 16:49
95F:→ untilnow:在家里不管教 到外面丢脸怎麽能怪别人骂 219.80.238.184 11/13 16:51
96F:→ untilnow:太大声? 这点应用在教会也是一样的 219.80.238.184 11/13 16:52
97F:嘘 JCeel:看来daze你圣经比我还熟嘛!像你这样的外邦218.162.131.174 11/13 16:59
98F:→ JCeel:人只会拿着经文说基督徒应该怎样怎样的,也218.162.131.174 11/13 16:59
99F:→ JCeel:好不到哪里去!218.162.131.174 11/13 17:00
100F:→ JCeel:我要咒诅你们!咒诅这板!看着办吧!218.162.131.174 11/13 17:01
101F:推 daze:呵呵呵...当然是拿经文说基督徒应该怎样怎样140.112.212.171 11/13 17:07
102F:→ daze:,难不成拿经文要求非基督徒? 话说回来,我140.112.212.171 11/13 17:07
103F:→ daze:圣经比你熟是我的错,还是你该惭愧一下?140.112.212.171 11/13 17:08
104F:→ kuso198610:jc卯起来诅咒人呀XD 211.28.182.2 11/13 17:11
105F:→ kuso198610:自己才说不来这版 偏偏一直出现 囧 211.28.182.2 11/13 17:12
106F:→ untilnow:JC:圣经是唯一道德标准 不用圣经对你还 219.80.238.184 11/13 17:16
107F:→ untilnow:是种悔辱吧~(笑) 219.80.238.184 11/13 17:16
108F:→ kuso198610:最近在找新的签名档题材.... 211.28.182.2 11/13 17:23
109F:→ kuso198610:有批名句好便宜的~~~科科 211.28.182.2 11/13 17:24
110F:→ kuso198610:某人要是觉得K大说错 拿些资料证明他错 211.28.182.2 11/13 17:25
111F:→ kuso198610:或是用论证驳倒他 一直诅咒会出丑啦 211.28.182.2 11/13 17:25
112F:→ kuso198610:良心建议 KUSO发言 揪甘心ㄟ 211.28.182.2 11/13 17:26
113F:→ betterself:原波真的很有爱心 愿意跟基本教义派 131.111.243.37 11/13 17:37
114F:→ betterself:沟通 131.111.243.37 11/13 17:38
115F:推 kockroach:像 JC 这样的基本教义派在我们教会算是 123.193.73.249 11/13 18:45
116F:→ kockroach:很初阶的了 :P 123.193.73.249 11/13 18:45
117F:→ kockroach:每个基本教义派都有自己信仰的故事,所 123.193.73.249 11/13 18:47
118F:→ kockroach:以才会让他们在被踩到尾巴的时候大发雷 123.193.73.249 11/13 18:47
119F:→ kockroach:霆。不过害版上的大家都被咒诅了一遍, 123.193.73.249 11/13 18:47
120F:→ kockroach:真是太不好意思了 XD 123.193.73.249 11/13 18:48
121F:推 zeon19841102:窃以为基本教义派跟情绪化是两回事…122.116.106.120 11/13 19:00
122F:→ zeon19841102:顺便回下上面U大的问题,这个版有版122.116.106.120 11/13 19:03
123F:→ zeon19841102:主,教会有长执牧师,国家有各级官员122.116.106.120 11/13 19:04
124F:→ zeon19841102:窃以为不必越俎代庖。而且陷入情绪化122.116.106.120 11/13 19:05
125F:→ zeon19841102:的人,愈刺激他愈难冷静。小弟希望在122.116.106.120 11/13 19:06
126F:→ zeon19841102:这个版大家还是可以冷静下来理性讨论122.116.106.120 11/13 19:06
127F:→ zeon19841102:至於一个人信不信主,也不是JC的诅咒122.116.106.120 11/13 19:07
128F:→ zeon19841102:可以影响的,上帝已经预定了。而且我122.116.106.120 11/13 19:07
129F:→ zeon19841102:但我还是希望JC自己收歛一下,免得有122.116.106.120 11/13 19:09
130F:→ zeon19841102:些原本来到这希望认识基督信仰的人被122.116.106.120 11/13 19:10
131F:→ zeon19841102:这样行为吓跑或是产生不好的印象。基122.116.106.120 11/13 19:10
132F:→ zeon19841102:督徒固然有必需坚持的理念,但陈述方122.116.106.120 11/13 19:11
133F:→ zeon19841102:式可以冷静理性。122.116.106.120 11/13 19:11
134F:→ zeon19841102:K大的言论我也不见得完全赞同,但我122.116.106.120 11/13 19:12
135F:→ zeon19841102:认为没必要因为别人批评教会就大发雷122.116.106.120 11/13 19:13
136F:→ zeon19841102:霆。122.116.106.120 11/13 19:13
137F:→ zeon19841102:接受批评不是拥抱世界,而且检视是否122.116.106.120 11/13 19:17
138F:→ zeon19841102:真的有做错的地方,这样教会才会合神122.116.106.120 11/13 19:18
139F:→ zeon19841102:心意不是吗?如果只是莫须有的罪名,122.116.106.120 11/13 19:18
140F:→ zeon19841102:那就默默活出基督的样式,让看到的人122.116.106.120 11/13 19:19
141F:→ zeon19841102:一眼望出孰是孰非,岂不美哉?122.116.106.120 11/13 19:19
142F:→ untilnow:不必越俎代庖?那直接让她见上帝吧? 220.136.229.66 11/13 19:39
143F:→ untilnow:牧师∕官员 对你们来说不也是种越俎代庖ꄠ 220.136.229.66 11/13 19:40
144F:→ untilnow:你从不规劝你朋友?让他错了直接见法官? 220.136.229.66 11/13 19:41
145F:→ zeon19841102:劝啊,我後半文章就在劝啦。只是她是122.116.106.120 11/13 19:48
146F:→ zeon19841102:基督徒,又熟读圣经。耶稣做人处事的122.116.106.120 11/13 19:48
147F:→ zeon19841102:样板给她看她还这样,我想也不是我一122.116.106.120 11/13 19:49
148F:→ zeon19841102:两句话可以说动的。我也很无奈。122.116.106.120 11/13 19:49
149F:→ zeon19841102:而且版主之前还为大家吵来吵去的事发122.116.106.120 11/13 19:51
150F:→ zeon19841102:了篇专文,都讲得很清楚了。不是没人122.116.106.120 11/13 19:51
151F:→ zeon19841102:劝,是她不听。122.116.106.120 11/13 19:52
152F:→ zeon19841102:而且就算回呛她也没用,照样咒人啊,122.116.106.120 11/13 19:53
153F:→ zeon19841102:也只能诉诸板规了。U大有兴趣可以写122.116.106.120 11/13 19:53
154F:→ zeon19841102:篇检举信给版主啊…122.116.106.120 11/13 19:53
155F:→ zeon19841102:还有最重要一点,我才来这个版不到72122.116.106.120 11/13 19:54
156F:→ zeon19841102:小时,我跟本跟JC大不熟啊…122.116.106.120 11/13 19:54
157F:→ steelfinger:k大喜欢暧昧不明是他的自由,况且 219.81.225.184 11/13 20:23
158F:→ steelfinger:他讲的也不能算错,充其量只能说他 219.81.225.184 11/13 20:24
159F:→ steelfinger:还只能看见字句,而还看不见精意 219.81.225.184 11/13 20:24
160F:→ steelfinger:不多加干涉会比较恰当 219.81.225.184 11/13 20:25
161F:→ steelfinger:他如果不反对一夫多妻,就由得他 219.81.225.184 11/13 20:29
162F:→ steelfinger:毕竟负责审判,决定对错的是上帝。 219.81.225.184 11/13 20:29
163F:推 ectomorph:为何"人"离开父母 与妻子连合? 若这个" 218.172.192.32 11/13 20:58
164F:→ ectomorph:人"是女的 可以吗? 还是"人"一定是男的? 218.172.192.32 11/13 20:59
165F:→ zeon19841102:男的吧,圣经基本上反对同性恋。122.116.106.120 11/13 21:16
166F:推 ectomorph:所以圣经是写给男人看的罗??不是给女人 218.172.192.32 11/13 21:25
167F:→ kuso198610:其实K大只是用夫妻的例子来论述"圣经 211.28.182.2 11/13 21:57
168F:→ kuso198610:是否为唯一道德标准"这个命题 211.28.182.2 11/13 21:58
169F:→ kuso198610:有些人看不懂K大这个例子後面的含意 211.28.182.2 11/13 21:58
170F:→ kuso198610:只争论圣经上"有没有"这个规定 211.28.182.2 11/13 21:59
171F:→ kuso198610:或以字面解析的方式来推断K大的人格 211.28.182.2 11/13 22:00
172F:→ kuso198610:我只能说有些人硬凹的功力实在是高深 211.28.182.2 11/13 22:00
173F:推 yongqing:专业 211.21.104.215 11/13 23:24
174F:推 steelfinger:我也只能说有人根本没在看标题 219.81.225.184 11/13 23:33
175F:→ steelfinger:还活在上一个讨论串之中 科科 219.81.225.184 11/13 23:34
176F:→ ilimis:楼上说得'他讲的不算错...不多加...',不就갠 59.105.29.4 11/14 00:11
177F:→ ilimis:是一种干涉?翻成白话不就是"K大的主张不错 59.105.29.4 11/14 00:13
178F:→ ilimis:但是"我"看的比K还透彻,我看得见惊意他看不 59.105.29.4 11/14 00:14
179F:→ ilimis:见"如果不是基於这种信心,如何对K大说得做 59.105.29.4 11/14 00:14
180F:→ ilimis:批判? 59.105.29.4 11/14 00:15
181F:→ ilimis:建议S大针对你认为K大暧昧不明,只看字句的 59.105.29.4 11/14 00:31
182F:→ ilimis:部份做出更有精义更清晰的反驳 59.105.29.4 11/14 00:32
183F:→ ilimis:不然好像只说了一句"K大你不懂啦..."没头没 59.105.29.4 11/14 00:33
184F:→ ilimis:尾,不然这样只算是一种主观任定而已 59.105.29.4 11/14 00:34
185F:推 kuso198610:标题有比内容的联贯性重要?XD 211.28.182.2 11/14 07:30
186F:推 kockroach:我比较期待的是 steelfinger 充满精意的 123.193.73.249 11/14 10:50
187F:→ kockroach:圣经诠释阿.... 123.193.73.249 11/14 10:51
188F:推 zeon19841102:我也很期待~122.116.106.120 11/14 13:24
189F:推 steelfinger:所以你承认你根本在离题? XD 219.81.226.138 11/14 23:43
190F:推 kockroach:谁离题啦?这个标题不是在讨论圣经中的 123.193.73.249 11/14 23:51
191F:→ kockroach:婚姻制度?steelfinger 还是快点写篇充 123.193.73.249 11/14 23:51
192F:→ kockroach:满精意的文章出来吧,我很期待呢... 123.193.73.249 11/14 23:52
193F:→ kockroach:就我所知敢说别人只会字面解经的大多是 123.193.73.249 11/14 23:52
194F:→ kockroach:寓义解经的高手。在下对 Origen 刚好有 123.193.73.249 11/14 23:53
195F:→ kockroach:研究..... 123.193.73.249 11/14 23:53
196F:推 steelfinger:写出有精意的文章给只懂字句的人看 219.81.228.144 11/15 06:22
197F:→ steelfinger:应该也只看得到字句吧 XD 219.81.228.144 11/15 06:22
198F:→ steelfinger:这成语叫风马牛不相及 XD 219.81.228.144 11/15 06:22
199F:→ kuso198610:原来"标题"真的有比内容联贯性重要... 211.28.182.2 11/15 07:02
200F:→ kuso198610:"离题" 两字所指的是"离标题" 211.28.182.2 11/15 07:03
201F:→ kuso198610:真的是充满精义的解字方法啊 XD 211.28.182.2 11/15 07:03
202F:推 zeon19841102:所以我们才需要你精辟的解释啊,S大122.116.106.120 11/15 17:18