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To QQDK: 看来你没有理解我讲的东西。 你不断强调下注基督教或跟基督教赌博是多麽风险大、多不智的事情。 但, 1.觉得风险大是你认为的,觉得上帝、圣经及教会很邪恶、很伪善, 是你们认为的。第一手经验的基督徒虽然认为对上帝及圣经的认识 有限、觉得教会的问题很多,但没有像你们这些在外面看的人讲的那麽 可怕。正如批评科学主义的人对科学主义带来的环保问题、人性问 题、美学问题、道德问题、资本主义问题等等的负面状况,乐观的 科学主义者会回说,「啊,a.你们不懂科学 b.那些问题哪有这麽严 重(或者他根本不觉得那些是问题) c.你们不知道科学『即将』或 『未来』就能解决这些问题了吗?」怎麽看都不觉得科学主义者的 回应跟基督徒的回应有多大的差别。 或者你说,无论如何,下注无神论总比下注基督教的风险小的多。 我当然尊重你,因为这是你评估後的结果。但风险小不代表没有风 ,故我的质问并没有获得解答。 (你们今天认为上帝、圣经、教会 是邪恶的,但若你们误会了呢?若基督教为真,而你下地狱时,发 现上帝果然是暴君,我想你不会有遗憾;但若你下地狱时,发现上 帝被你误会了、是良善的存在,你一切对祂的质疑都获得了合理的解 答,那时又该怎麽办呢?....讲这些不是危言耸听,而是说明当一 个好赌徒必须考虑到最坏的状况。) 2.为什麽我不认为赌局是基督教设的? 首先,按Pascal的论证,赌的不只是来世,还有「今世」。 这点是非常重要的事情,除非你太看轻今世实践的复杂程度。 忘记是哪位板友说到,「无神论者的道德就是按照社会规范、常识等等 而来,所以无神论者当然可以是道德的。」(大意) 但问题是:a.「社会规范、常识」是甚麽东西?按台湾承受的中国 文化这面来说,基本上可是儒释道,但台湾也有被殖民的那面、被西化 的那面,故资本主义等现代性乃至今日的消费主义也是台湾人行事规范 底层的东西。那麽,对这些东西不需要评估吗?一堆学者对这种种思想 的实践性或道德性批判不需要考虑吗? b.就算不追究无神论者吃的奶水有没有毒好了,无神论者就算知道了伦 理道德为何,做不做得出来却又是另一回事!正如物理学家费曼所认为 的,宗教的价值在於给予人实践道德的力量。无论他说的参考价值高或 低,单就常识就知道,「知善」跟「行善」根本就是两回事。 所以,就算不跟基督教赌博,一个人还是得跟其他信念赌博,这不只关 系到来生的问题,亦关系到今世的问题再强调一次,除非你看轻今世 的复杂程度,否则你不会认为不选基督教後,其他信念随便选都会没事。 只要你是一个人,就得面对今世的问题(有宗教意识的人还会再思考来 世问题)。要面对今世的问题,就得选择信念,要选择信念,就是一场 赌局。故人生而是一个赌徒,这并不是基督教强加给人的东西。 -- それはそれ!!これはこれ!!! 忘记旁边,努力面前! --



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◆ From: 211.74.86.134
1F:推 saitoTK:Good and Fun 125.225.33.11 08/28 18:14
2F:推 daze:「基督徒就算知道了伦理道德为何,做不做得出140.112.212.171 08/28 18:53
3F:→ daze:来却又是另一回事!」照样照句谁不会呀...这140.112.212.171 08/28 18:53
4F:→ daze:种说法其实还是把「无神论是不道德的」这种刻140.112.212.171 08/28 18:54
5F:→ daze:版印象换个形式说出来罢了...140.112.212.171 08/28 18:54
6F:推 amateratha:说来说去似乎还是暗指有信仰比较道德? 59.126.175.1 08/28 19:11
7F:→ amateratha:偏偏老美的统计资料完全不支持这说词~ 59.126.175.1 08/28 19:12
我没说无神论没道德,只是说该道德有风险, 我也同样说基督教的道德有风险,从没提到谁高谁低的问题。 一讲再讲仍得误解,只能让我严重怀疑二位的阅读跟理解能力... ※ 编辑: theologe 来自: 211.74.86.134 (08/28 19:26)
8F:推 amateratha:我一看再看仍然看不到你所谓信基督的风 59.126.174.251 08/28 19:29
9F:→ amateratha:险,怎麽能怪我们有所质疑呢? 59.126.174.251 08/28 19:30
来世方面,若基督教的说法为假(当然有可能,因为没有人去过来世), 那麽基督徒来世的盼望便落空,这样风险还不大吗? 今世方面,我之前在推文中有说到强调爱心可能会变成不敢说真话。 这只是一个例子,另外,我想你们还可以举出很多例子。 基督徒本来就百百种,搞错圣经意思而有错误实践, 或者根本不理会圣经教训的也有, 另外,就算承认圣经道理,但无法解决某些难题的基督徒仍是有的。 基督教的行事准则本来就是充满许多讨论空间的。 怎麽做才能对上帝负责、对社会、对自然、对自己负责, 风险存在是理所当然之事。 ※ 编辑: theologe 来自: 211.74.86.134 (08/28 19:55)







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