※ 引述《studytruth ( )》之铭言： : ◆ From: 220.141.41.190 : → steelfinger:因为你一直在旧约钻牛角尖，当然是 219.81.225.190 03/25 23:04 : → steelfinger:觉得矛盾罗。过去是公义的年代，现在 219.81.225.190 03/25 23:04 : → steelfinger:则是施慈爱的年代。 219.81.225.190 03/25 23:05 : 推 steelfinger:若你真要质疑跟普世有所冲突，那请改 219.81.225.190 03/25 23:05 : → steelfinger:翻新约吧，这样讨论还比较有意义 219.81.225.190 03/25 23:06 : → steelfinger:毕竟现在的教会以新约为重心 219.81.225.190 03/25 23:09 : mm : 这样的讲法我思考一下 : 就像是 : 本来有一位黑道老大，风云一时，顺我者昌，逆我者亡。 : 现在金盆洗手整天做公益，帮助慈善事业，捐钱给孤儿院 : 因此我们现在说他是个好人 : 毕竟昨日种种昨日死，今日种种今日生 : 这样的角度说神是慈爱的是可以接受 : 那不就是要现在的人将新约的立场放得比旧约重，如有矛盾先取新约 : 那同出一源的犹太教怎麽办。 你可能不知道新旧约的意思 顾名思义，约就是契约、约定 过去神与以色列人订定约定，告诉他们得救之道 而之後透过耶稣的死，神与人订定新的约定 既然是如此，那自然我们是以新约的内容为依归 那犹太教不愿意接受新约，那神就是照旧约来处理他们 旧约是只颁给以色列人的，其他民族不适用，无法靠着它得救 那领受新约的我们之所以不弃旧约，是因为它具有参考价值 可以从中看到一些神的心意，也可以从古人的作为中得着启示 所以再一次重申，基督教留着旧约，并非是要依照它的内容行事 : 还有，对於旧约的种种不合理怎麽办。视而不见吗？ : 理论上神是不矛盾的。以现在的普世道德来看旧约是矛盾的。 : 难道以当时来看，却是合理的？ : 若在当时也是一样不合理，只能说当时的人真不幸。 : 若当时这样的情况是合理的， : 就表示现在的道德和价值观和以前是不一样的 : 那不就表示属灵的价值观 : 随着时代而变、随着属世价值观而变、随着族群而变 : 如果这样，那属灵的价值观还有什麽不能变 也许继旧约之後，今後还会出现个新新约，摆放在新约之上 但那又如何？ 我在上面也说了，并没有因为新约的出现，因为耶稣的死 神就舍弃了守旧约的以色列人，就否定了他们的赎罪祭 祂仍旧是以旧约评断那些人得救与否，而非新约 所以了，不管以後「约」是否会变 即便以後出现"新新约"，神仍是会以现在的新约来评断我们得救与否 而不是以那个"新新约"来判定 以「契约可能还会改变」这点，来作为现在拒绝守约的理由 这在上帝的国度里是行不通的 : 只要将属世的与属灵的价值观画上等号，自然不会有矛盾 : 但是事实上，教会内的价值观确实会与一般社会多少有些不一样 : 比如说与家人宗教信仰不同所造成的冲突(明明就有人po过，为了接近神不能 : 与家中不同的信仰委协) : 这样一来，为了使旧约时期和新约时期的神都能是有爱、公平、正义的 : 所以，属灵价值观要变 : 但是，为了使其有独特性 : 所以，不能随变而变 : 因此，属灵价值观有其不变的部分，也有其会变的部分。 : 那这样算是神自己的价值观还是人自己的价值观 : 若是人的，那不用讨论了 : 若是神的，那表示某部分价值观有自己的原则，某部分则要随着社会而变 的确随着世代的改变，神的话也会出现不同的诠释 所以才需要严谨的去解经，而不是单凭个人的见解 : 现在回头看约伯那件事 : 不变的应该是约伯始终如一相信神，而神给予他一切 : 会变的应该是神测试约伯这件事 : 现在看起来是不合理的 : 可是在公义时期却是合理的 : 也就是在当时 : "这个父亲真是管教有方，不管怎麽对待儿子，儿子依然孝顺。给他带去给叔叔折磨 : 使他获得了成长。" : 这样的想法对於每个人来说是理所当然的 : 因为对於当时的人，这是理所当然的。所以神照理也会去做 : 所以用现在的眼光来看，残忍的是当时的人，而不是当时的神？ : 可是若神是慈爱的，又为什麽当时要做出现在人觉得残忍的事 在五岁小孩眼中，一个大人拿走她的巧克力，那个大人真是罪大恶极、不可理喻 她那里知道，大人是担心她巧克力吃太多了会伤身，所以才拿走她的巧克力 所以了，是该像一个五岁小孩那样，没了糖吃就猛怪大人 还是要思考一下大人这拿走糖的行为，其背後意义为何？ 当神给我们巧克力时，我们说好棒、谢谢神 但当神给我们有益健康的食物，收回巧克力时，我们却抱怨神不爱我们 那我想请问，到底是「一直给予巧克力，让孩子当正餐」的行为是爱， 还是「偶尔给予巧克力，而拿有营养的东西当正餐」的行为是爱？ 若你是那个孩子的父母 你是该迁就孩子，任他凭自己的慾望，无知的过活， 还是该坚持自己的做法，期待孩子终有一天能理解？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.81.225.190 ※ 编辑: eno4022 来自: 219.81.227.196 (03/26 08:52)