作者rehoboth (火流星!复活!)
看板Christianity
标题Re: 既然Q兄如此坚持,请回答~~
时间Sun Apr 30 04:40:50 2006
这篇是我在Ptt Christianity板所发表的最後一篇文章
从此之後,我不再於本板发表文章、回应文章、转载文章、修改文章
也不再於本板使用推文
※ 引述《Ivangelion (梭哈没在怕的啦)》之铭言:
: ※ 引述《rehoboth (火流星!复活!)》之铭言:
: : 2. 一整段完整的预言需要被切割才能解释,而切割的标准含糊不清
: 旧约中那些与新约耶稣的教训不相容的就是该考虑的部份。如果耶稣叫身
: 为罪人的我们「要宽恕人无数多次」,那麽天主难道「只宽恕人有限次然後报
: 仇」吗?
耶稣没有叫人「宽恕人无限多次」
如果真如你所言,那麽你又如何相信有最後审判?
只要存在最後审判,就不是无限多次的宽恕
: : 若照你所言那位神父的观点
: : 要怎麽解释
: : 「我必坚定他的国位,直到永远。我要作他的父,他要作我的子;
: : 他若犯了罪,我必用人的杖责打他,用人的鞭责罚他。」
: : 所罗门并没有在国位上直到永远
: : 耶稣基督也不是因为自己犯罪而受杖受鞭
: : 难道这段指着基督的预言,其中也有部份不是 神的话吗?
: 耶稣不可能会犯罪,所以这里不可能单指耶稣。思高圣经注释说:「这
: 里实已暗示默西亚和祂的神国教会。」
还有指谁?所罗门可没有受杖受鞭
: 救援的反面就是「丧亡」!若望福音的作者在这里用「审判」来表达这
: 个状态:「那信从他的,不受审判;那不信的已受了审判,因为他没有信从
: 天主独生子的名字。」(若三18)谁如果不相信天主子给人带来生命,不领
: 受他赠与的生命,就已经跌入决定性、「末世性」审判的状态。若望福音强
: 调审判的发生并不是在死後,反而就是在此时此刻,就在人生活的每一个当
: 下。而且事实上也并非天主将要审判我们,因为就天主本身而言,祂所愿意
: 的根本不是审判,而是救援。如果在这种情形之下,仍然有审判发生的话,
: 其原因只有一个,就是因为人不相信子。所谓天主的审判,不过就是祂对人
: 由於不信的抉择而造成的结果加以确认而已。
所以你不相信耶稣所言
「在那里(地狱),虫是不死的,火是不灭的」?
只相信炼狱?
: 救援是天主圣三爱的工程
: 虽然这段经文肯定,审判就发生在此时此刻,这是一种「现时性」的末
: 世论;但就若望福音整体而言,这个肯定却并未排除「将来性」的末世论。
: 人的确因为不相信天主子而已被审判,但是由於人活在历史时空当中,还一
: 直有机会从不信当中悔改而相信天主子。因为天主是爱,祂的旨意是要让一
: 切人都得救,祂派遣圣神来教导人认识一切真理,目的就是帮助人相信子。
: 因为圣神在历史中一直伴随着人生活,引人进入真理而相信子,并因此而脱
: 离丧亡,得到永生。救援实在是天主圣三在世人身上进行的爱的工程!
: 这说明跟我的论点没有冲突。
我不知道你要怎麽解释出埃及记中,上帝杀埃及所有长子
甚至还立定了逾越节作为预表
我今天坐车上班默想创世纪的时候,突然间明白
四千年前的人们,对於公义的观念并不像现在这麽明确、有系统
当时的人们,对於公义的观念大概就是「以牙还牙、以眼还眼」
而上帝选择了「用当时的人们所认知公义的观念」启示自己
使人知道祂是公义的上帝
我认为这是上帝的屈尊降卑,是上帝的恩典
而不是上帝的不公
今日的人们自以为聪明,
以为上帝应该要用「四千年後的公义标准」来对「四千年前的人」启示,才算是公义
我倒觉得是今日的人们太狂妄、太自我中心
上帝愿意尊重四千年前的人,用他们当时能够明白的观念去启示自己
并没有勉强提昇他们,让他们明白四千年後的标准
我觉得这也是上帝的恩典
我为此十分感恩
--
你们若说『耶和华的默示』,
耶和华就如此说:『因你们说「耶和华的默示」这句话,
我也打发人到你们那里去,告诉你们不可说「耶和华的默示」。』
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.39.38
1F:推 amateratha:所以你的神的公义永远无法超越时代? 61.216.34.15 04/30 10:53
2F:推 im1:谢谢你这篇文章很好的分享210.209.212.110 04/30 12:35
3F:推 im1:如果以後看不到你的文章是很可惜的210.209.212.110 04/30 12:42
4F:推 jacklin2002:一楼的,没有办法超越时代的是人..= =218.166.160.175 04/30 12:44
5F:推 Moider:为什麽呢?拜托你不要走吧,这个板需要你。 59.113.221.82 04/30 14:35
6F:推 my78mao:可以到他个人版去看.他的文章深度是我这 217.83.113.217 04/30 15:50
7F:→ my78mao:这种乡民写不出来的 217.83.113.217 04/30 15:52
8F:推 JI1:想落跑啊 ~ 给我回来140.109.224.142 04/30 16:36
9F:推 Straydog6519:别走啊..可是这样又会让你食言:Q 140.122.38.137 04/30 16:39
10F:推 Moider:拜托你别走吧。 59.113.221.82 04/30 17:17
11F:推 eggimage:请问各版在哪 我觉得你的文章都很好 207.74.209.4 04/30 17:36
12F:推 Moider:无名小站的 P_R_Ultra板 光径之思。 59.113.221.82 04/30 17:55
13F:嘘 leavingyou:掰掰....不送了 203.73.144.168 04/30 19:16
14F:推 F77:他要有版主权柄才敢发言..所以回个版了 61.223.0.62 04/30 20:31
15F:→ amateratha:所以神的公义无法让人超越时代?to四楼 61.216.34.15 04/30 21:07
16F:推 doomwing:真可惜...不过相信上帝会继续带领你的218.175.169.170 04/30 22:15
17F:推 jacklin2002:to a大:你会想让蚂蚁上火星吗??XD218.166.160.175 05/01 04:11
18F:嘘 UMM:你发文的确很有说服力 不过你没有当板主的能力 61.64.98.74 05/01 10:58
19F:→ UMM:和胸襟 好听的说是专家 其实就是训练有素的狗 61.64.98.74 05/01 10:59
20F:→ amateratha:蚂蚁有意愿上火星的话有何不可? 61.216.34.15 05/01 14:54
21F:嘘 russia:哈 别再回来了!!! 61.228.172.130 05/04 02:29
22F:嘘 praymid:哈哈,可别学信望爱的那些新教徒,发表离站声明後还跑回来 06/05 21:14
23F:→ praymid:实在是丢人丢死了。言而无信,还被一堆新教徒奉为辅导大老 06/05 21:15
24F:嘘 imagewind:你食言了~ 08/04 23:47
25F:嘘 praymid:言而无信,还大辣辣地企图回应文章至作者信箱,可耻! 08/10 13:47
26F:→ praymid:言而无信,不知其可也! 08/10 13:49
27F:嘘 praymid:道理上说不过他人,就说他人论断,真是好笑 08/10 16:35
28F:→ praymid:这麽爱回应,就让你回应到作者信箱,回个痛快! 08/10 16:36
29F:嘘 praymid:太久没阅读,原来已经破戒破得很习惯了220.131.106.170 02/06 04:15
30F:→ praymid:说明一下现在是主历2008年2月6日凌晨220.131.106.170 02/06 04:16
31F:嘘 Lucianbear:人必自侮而後人侮之220.138.220.127 04/13 03:43
32F:推 praymid:还好这篇有被mark,不会被偷偷删除 220.131.97.228 10/08 17:41