※ 引述《rehoboth (火流星！复活！)》之铭言： : ※ 引述《FTOI (梦想意味的是，行动)》之铭言： : : 啊..这个注的误会稍微大了一点... : : 许多基督教朋友都引用希伯来人书的这一段 : : 认为天主教会内所举行的感恩祭（即圣体圣事的部分，这位朋友 : : 称之为圣餐崇拜） : : 是再次将耶稣献为祭 : : 而与圣经砥触 : : 但所有天主教友都知道 : : 祭台上所奉献的乃是饼与酒，并非耶稣基督 : : 　　　　所念经文乃是耶稣自己在最後晚餐时所说的话 : : 「你们大家拿去吃，这是我的身体，将为你们而牺牲」 : : 「你们大家拿去喝，这杯就是我的血，新而永久的盟约之血， : : 　将为众人的罪倾流，以赦免罪恶，你们要这样做，来纪念我。」 : : 因此这个圣事的意义完全符合圣经。耶稣要我们这样做来纪念祂， : : 且擘开的饼和分享的杯就是祂的体和血。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 其真实的意义在於重现耶稣的牺牲，并非再次将耶稣祭献，两者之间有细微 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 如果你说真实的意义在於纪念 主耶稣的牺牲，就没有疑虑 : 但你说「重现」耶稣的牺牲，圣经却说「一次献上」（也就是一次受苦） : 而这就显示了变质说的不合圣经 : 还有，如果你认为天主教在圣餐中所奉献的"只是"饼和酒，表示你违反天主教教理 : http://zh.wikipedia.org/wiki/圣餐礼 : 提到 : 变质说 - 天主教，东正教之主张，而罗马天主教规定甚严， : 而且「圣体崇拜」和「圣体出游」，希腊正教却不跪拜饼酒（即圣体）， : 此说是主张：所用的饼酒已经神哺祝谢，即变为基督真实的身体和血。 弥撒的礼仪在这里被我简缩了 所以有你提出的这个问题 很抱歉造成误会 人活在时间当中 时间的先後顺序对我们而言仍有不同的感受 在弥撒中奉献饼酒时所说的祷词是： 主礼（神父）：「上主，万有的天主，你赐给我们食粮，我们赞美你； 　　　　我们将大地和人类劳苦的果实─麦面饼，呈献给你， 　　　　 使成为我们的生命之粮。」 信友：「愿天主永受赞美。」　..... 主礼（神父）：「上主，万有的天主，你赐给我们饮料，我们赞美你； 我们将葡萄树和人类劳苦的果实─葡萄酒，呈献给你， 使成为我们的精神饮料。」 　　　　信友：「愿天主永受赞美。」 所以众信友皆知，在奉献之时所奉献的是饼酒。在此时，饼与酒仍未祝圣， 故仍是饼与酒。神父说：使成为......的那句话，在此时仍是祈求， 并未实现。未祝圣的饼酒就是普通的面包与酒而已。谁都可以吃喝， 更不会有人对它怀抱什麽崇拜之情。 在这段奉献之後，才接着我之前所说的那一段话（中间仍有不少省略， 但本文只想集中在回答问题，先不谈及其他祷词了...）。 耶稣在晚餐时，拿起饼来，祝圣了擘开，交给他的门徒说： 「你们大家拿去吃，这就是我的身体，将为你们而牺牲」 晚餐後，他同样拿起杯来，又感谢了，交给他的门徒说： 「你们大家拿去喝，这就是我的血，新而永久的盟约之血， 　将为你们和众人倾流，以赦免罪恶，你们要这样做，来纪念我」 　弥撒的成圣体圣血即在此处，在此之後我们相信，耶稣真的藉着饼 与酒，分施了祂的体与血。曾听过一个说法是「真实的象徵」。 耶稣当然不只是饼和酒，但（祝圣）後的饼和酒正是祂的体和血 （天主教会认为）因为他自己这麽说过。 有几个还可能有的争议是： 1. 耶稣说的话到底只是象徵，还是说出了实在的事？ 我对原文（即希腊文）没有研究，但原文应该没有暗示或明示 耶稣说的话只是象徵（比喻式的）。故天主教会的质变论 并不是违背圣经，而是在此处，对基督教的朋友来说，有可争论的地方。 （只是象徵？或者是真实） 2. 主礼神父是否有权力重现这个圣事？ 这个部分的问题更是困难...和基督教的朋友几乎找不到立足点。 只能说在初期教会内，似乎已经肯认了擘饼的饼和分享的杯即是 主的体和血。当然教会内从始就相信基督已付与门徒权柄（如如洗礼） 在上面这段中的「你们」也是指着门徒说得。但是否这权柄就 如同天主教会所说她是一脉相承自宗徒，从历史来看是这样没错， 当然对基督教的朋友来说仍有可议之处。 关於初期教会肯认饼酒成为真实的体血，可见於格前/哥前11:23-29 （此处用和合本） 我当日传给你们的，原是从主领受的，就是主耶稣被卖的那一夜，拿起饼来， 祝谢了，就擘开，说：这是我的身体，为你们舍（有古卷：擘开）的，你们应当如此行，为的是记念我。 饭後，也照样拿起杯来，说：这杯是用我的血所立的新约，你们每逢喝的时候，要如此行，为的是记念我。 你们每逢吃这饼，喝这杯，是表明主的死，直等到他来。 所以，无论何人，不按理吃主的饼，喝主的杯，就是干犯主的身、主的血了。 人应当自己省察，然後吃这饼、喝这杯。 因为人吃喝，若不分辨是主的身体，就是吃喝自己的罪了。 这一段可能对基督教朋友来说，也是用象徵性的方式来处理。 不过天主教会对这段的理解是： 「若不相称的吃主的饼或喝主的杯，就是干犯主体和主血的罪人」 （思高本格前11:27) 但这又回到问题1.即真实与象徵的诠释问题。 --

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