作者brickhead (brickhead)
看板ChineseTeach
标题[请益] 汉语拼音的四
时间Tue Nov 4 13:51:20 2014
我觉得很奇怪
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j礂Y ㄐㄧˊ
所以学生在念时，照着拼音会一直念see的音
感觉拼音好像也不是个很好的教学方式
学生要考HSK，我如果教注音符号适合吗？
不过她本身已经会念拼音了
这样会不会反而是个负担？
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1F：推 dennislin53: 我觉得看时间跟学生意愿吧，不然用录音的方式让他听11/04 15:48
2F：→ dennislin53: 听差异，再矫正发音部位。11/04 15:48
3F：推 omg6999: 你知道汉语拼音教学，翘舌音zh.ch.sh.r以及z.c.s後头配上11/04 20:05
4F：→ omg6999: 母音i 的时候，i不发音的规则吗？！11/04 20:05
5F：→ omg6999: 你应该是再多理解理解汉语拼音的规则比较好11/04 20:06
谢谢！
※ 编辑: brickhead (101.10.85.252), 11/04/2014 21:53:34
6F：推 joder: 楼上 就算老师知道规则 学生看拼音受母语干扰11/08 00:10
7F：→ joder: 也是非常正常的状况吧11/08 00:10
8F：→ joder: 我倒觉得教一下注音也没什麽不可以11/08 00:11
真的，我就是想教注音，不过我现有的大部份的教材都是拼音
改成拼音好像也很麻烦，又怕混乱初学者
我目前是一直重复拼音规则
但我觉得真的还是注音符号好用
不太需要解释什麽，两个注音的发音跟念法本来就不同
※ 编辑: brickhead (49.214.26.192), 11/08/2014 11:34:04
9F：→ nanpyn: i代表三个音位须一再提醒学生11/08 15:13
10F：→ nanpyn: 教注音要贯彻始终之後才介绍汉语拼音11/08 15:14
11F：→ nanpyn: 否则学生仍然忍不住看拼音 不懂规则就乱念乱记11/08 15:14
12F：→ nanpyn: 甚至误以为两套系统规则相同 其实两套系统内涵有别11/08 15:15
13F：→ nanpyn: 尤其是如果看符号对照表就会犯错 直接教音节表会比较好11/08 15:16
14F：→ nanpyn: i 不是不发音否则怎麽念？而是代表不同音位 11/08 15:17
15F：→ nanpyn: 中文母语者念ㄓㄔㄕㄖㄗㄘㄙ都是整个音节念11/08 15:23
16F：→ nanpyn: 教师自己练一下就能单独示范两种空韵怎麽念了11/08 15:23
17F：→ nanpyn: 如果对外国人说那个i不发音 他们会犯音节过短的毛病11/08 15:24
18F：→ nanpyn: 其实要把元音念完11/08 15:24
19F：→ nanpyn: 用第一声念完声母後那个拉长的音就是空韵的元音11/08 15:26
20F：→ nanpyn: i代表ㄧ（前高展元音）和平、翘舌音的空韵（中高展元音）11/08 15:29
21F：→ nanpyn: 学生若误念成ㄧ 请他嘴巴张开一点、舌头放松一点11/08 15:30
22F：→ nanpyn: 舌位应该会自然跑到中间去11/08 15:31
谢谢！
但我现在的问题是
1.我已经教了几个拼音了
而且学生过去曾学过三个月的华语了
所以她本身就会拼音了
教注音是否搞混？
2.即便她学过三个月的华语
对於这些音还是会混淆是否正常？
3.nanpyn大的解释如果在念如pi的时候也是念空韵吗？
23F：推 otealeaf: 推nanpyn大的详细解答11/08 17:14
※ 编辑: brickhead (115.82.237.24), 11/09/2014 00:14:27
24F：推 chiang1219: pi 怎麽会是空韵，原po没读懂n大的回覆…… ㄓzhㄔch11/10 09:02
25F：→ chiang1219: ㄕshㄖrㄗzㄘcㄙs 其後是空韵母，pi 的声母是ㄆp，不 11/10 09:02
26F：→ chiang1219: 在上列。11/10 09:02
这是我的疑问当然我就是不觉得pi念空韵阿。
而且我现在最大的烦恼是，我想教注音，但是学生已经学过拼音只是没有学好，这样可能
会蛮乱。
我想请问「空韵母」的英文怎麽说？
※ 编辑: brickhead (101.8.161.193), 11/10/2014 14:25:18
27F：→ nanpyn: 建议你先看国音学并了解IPA，维基百科能帮助你。11/18 00:17
28F：→ nanpyn: 大部分的术语上头都找得到。11/18 00:17
29F：→ nanpyn: 注音的功效只有在学生不接触拼音系统时才能充分发挥。11/18 00:18
30F：→ nanpyn: 国内受限课时有限，只能做到同时进行。11/18 00:18
31F：→ nanpyn: 但结合韵母的练习不足，学生确实容易混淆。11/18 00:19
32F：→ nanpyn: 这种状况有三个法子11/18 00:19
33F：→ nanpyn: 1. 带发音不靠任何标音系统，看舌位图并听示范。11/18 00:20
34F：→ nanpyn: 教词汇时阖书不看标音系统，先看图片或实物跟着老师说。11/18 00:22
35F：→ nanpyn: 2. 协助学生厘清汉语拼音的陷阱与一对多的组合。11/18 00:23
36F：→ nanpyn: 3. 介绍注音时需提醒音节结构，并对比两者系统规则不同。11/18 00:23
37F：→ nanpyn: 直接看音节表就能体会系统差异 11/18 00:24
38F：→ nanpyn: 告诉学生台湾常用的罗马拼音系统其实不只一套11/18 00:26
39F：→ nanpyn: 国语：威翟、汉语拼音、通用拼音 11/18 00:27
40F：→ nanpyn: 方言：各行其是 11/18 00:27
41F：→ nanpyn: 以台北、台中、高雄、淡水的罗马拼音系统可知 11/18 00:28
42F：→ nanpyn: 再提醒同一个罗马拉丁字母在不同语言代表不同发音11/18 00:28
43F：→ nanpyn: 拍摄日常生活当中的注音标示，介绍注音实用的一面。11/18 00:29
44F：→ nanpyn: 台湾中文母语者学注音，想看注音读物或询问发音注音较实用 11/18 00:30
45F：→ nanpyn: 但基本上不强迫学生学注音，要潜移默化介绍引发兴趣。11/18 00:31
谢谢N大的说明，我再回去复习IPA一次
※ 编辑: brickhead (101.8.162.17), 11/18/2014 14:32:27
46F：推 bluefish520: 感觉元PO一开始只是想问简单的 但是不想搞懂汉语拼音11/26 19:40
为什麽你这样觉得？我买了一堆汉语拼音、正音、语音学教程、还有语法教程的书
只要有人介绍有相关的我都会去看，因为经验少，我原本想的角度的确很简单问的
方式也很生涩，各个网站我也去很仔细很仔细的研究，我每一堂的华语都花十个小
时以上备课，我希望能够让学生了解更清楚，我在解释上也参考了认知语言学，在
语音上，也再回去看以前学音韵学的内容，或许即便是我做了这麽多的努力了，我
还是教得不是很好，懂得太少，但是我也很认真的在做、在问，也获得学生很多正
面的赞同，我也蛮开心的了。
其实我也才教一个学生，但是我买了快十本书…如果这样还不够，我也只能厚着脸
皮再请 b大给予建议，我会努力改进，我真的会很感谢的。我对於买书这件事从来
不会吝惜，如果需要付费谘询我也会非常乐意，主要是新手管道少，不过我相信世
界上没有什麽事是努力做不到的。
对了，学生刚开si的音後来我发现只是刚接触的过度期而已，经常的提醒，她现在
已经发的很好了，其他的困难我就自己看书琢磨更好的学习方式，就不来烦大家了
。
教华语跟教英文一样都蛮有趣的，很有成就感呢！
※ 编辑: brickhead (101.12.211.217), 11/28/2014 02:29:03
47F：→ a790814tw: 虽然我个人比较偏好注音,但毕竟这套并不通行於全球12/24 15:31
48F：→ a790814tw: 因此,我会教拼音,这样学生也能自行学习12/24 15:32
49F：→ a790814tw: 若学生有意愿,之後在多教12/24 15:33
50F：→ a790814tw: 但既然学生已有拼音基础,只是没学好,可以先顾好拼音 12/24 15:33
谢谢，这个学生已经学3x堂课了，原有的发音问题已经不再是问题了，现在是很多的细节
文法我要再研究与琢磨思考如何解释，只是教一个学生，我大概买了一整柜子的华语书，
如果没有热情我想很难做到吧，上面否定我的老师真的很让我感到受伤，所以之後我也不
会想再问问题了，本来是有想删掉这一篇的，但是觉得上面很多前辈给的意见很好值得留
作参考资料。
如a大说的，我原本是想教注音，但是她已经有拼音简单的基础(後来发现她几乎不会拼音
)，我觉得这个时候似乎不太适合再改注音，毕竟是成人也不知道学习的热诚跟急迫性，
我之前已经有慢慢的加入注音，反正不管他是否懂，他都至少有拼音的基础可以辅助了。
我个人是觉得拼音很烦，因为他的会有很多的变化，我後来教注音时，学生反而说注音比
较好。
※ 编辑: brickhead (49.219.129.14), 02/25/2015 09:44:39