作者nanpyn (Apple)
看板ChineseTeach
标题Re: [请益] 学习注音符号
时间Sat Sep 15 22:56:55 2012
※ 引述《ISRAFFL (86魔人)》之铭言:
: 标题: [请益] 学习注音符号
: 时间: Wed Sep 12 23:08:37 2012
: 不好意思,不知道这个问题是否适合在这个板上询问,
: 如有不恰当之处还请见谅,或是推文我会自D的.
: 是这个样子的,我女友是澳门侨生,她的中文还算不错,
: 听说都没有问题,因为觉得我们的注音符号很有趣,
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是啊
: 加上以後课业跟工作上可能会用到,所以想要学习注音符号.
: 我们有去书店看了一下,发现小朋友的学习成长书并不适合,
: 因为她除了想认识注音符号外也希望了解拼音及运用的规则,
: 例如她刚刚问我说"脸"这个字怎麽拚,我跟她说是"ㄌㄧㄢˇ",
: 她就很困惑为什麽是ㄢ不是ㄣ,只是中间多一个"ㄧ"音就从懒变脸,
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这个问题牵涉到
韵母原本的发音
介音
结合韵母的发音
: 因为我本身也不是学这方面的,所以实在不知道要怎麽解释给她听.
: 在成人学习的方面,书店里又都是些给新住民配偶的学习的书,
: 内容都是以当地语言或文化为基础的,而且多是汉语拼音.
国音学可能也要看国语文那边 有时在外语或华语文区会找不到
: 网路搜寻有找到侨委会出的《学华语开步走-注音符号ㄅㄆㄇ》,
: 但似乎无法在实体书店先看过再决定要不要买,
: 怕直接网路下订届时收到发现不符合需求.
: 所以只好到板上来询问,希望大家能推荐一些适合的书籍或教材,
不必买书
到图书馆借书就够了
: 谢谢大家!
其实这个问题很简单
但板友看到却不太想回答的原因
我想我知道
因为原作者打从一开始就不算做过功课
或者应该说「方法不对」 自然找到错误的结果
为了避免以讹传讹 并希望能真正帮助原作者和女友
还是回覆了 希望大家能谅解彼此的失礼
原因
1.
原作者只找网路 却没试过图书馆
很多书籍 即使书店没有 图书馆也有
随便翻翻 马上就能找到答案
2.
虽然找了网路 却没有比对、判断资料就骤下结论误认为国音学是以汉语拼音为基础
这样等於是枉费网路
关於国音学
首先
国音学就是研究国语注音与我国标准语的发音
国语注音符号发明的时候 虽然已有其他罗马拉丁字母的拼音系统
但当时还没有汉语拼音系统!
再者
标音、注音、切音、拼音或拼读的的表音符号系统有很多种
可用国语注音符号拼音 也可用罗马拉丁字母拼音
当然也能用最精准的国际音标
国音学为求完善
除了用国语注音说明 也会用其他符号对照
回到原文正题
我从你的叙述看来
我猜你和你女友都误解了ㄣ和ㄢ本来的发音
在她心目中 她可能以为ㄣ就是 n
她可能常常听到台湾人说英语时都把 n 念成 ㄣ
再者 在 ㄧㄣ 这个结合韵母中 主要元音是ㄧ 而ㄣ确实变成了 n
而ㄧㄢ的ㄢ其实变音了 她又觉得这个改变的ㄢ跟ㄣ很像
所以她才会觉得 n 只加了介音ㄧ
ㄌㄢˇ就变成ㄌㄧㄢˇ 整个变成另一种韵母好奇怪
也可能是比较ㄧㄣ和ㄧㄢ而得到这个错误结果
其实 国语注音符号当中的复韵母和鼻韵母都是把两种「音素」直接融合成一种符号
因为那些音分不开 总是一起出现 没有必要自找麻烦分析太仔细
就打字而言 也比较方便 只要打一个符号 不必打两个
国音学的书会告诉我们 其实ㄋ才是 n
但因为ㄋ当作声母而不是韵母 所以注音的韵母位置须写ㄣ
(声母一定写在前面,韵母一定写在後面。)
ㄢ = ㄚ + ㄋ
ㄣ = ㄜ + ㄋ(这个ㄋ不是念它的音名而是念本来的发音 n ,只念没有韵母的前鼻音。)
ㄤ = ㄚ + 兀
ㄥ = ㄜ + 兀(这个兀就是後鼻音 ng 但它是方言发音,国音里不会单独念,故不用。)
结合韵母利用原本的符号排列组合 如此一来就不必为了结合韵母创造新的符号
然而 基於发音互相影响或书写简便(并用较少符号以代表较多发音)等理由
组合当中的符号并非全然按照原本个别发音拼读
必须把「结合韵母」视为一体 如果拆开 就会不懂以下几组:
ㄧㄢ、ㄩㄢ:原本开阔的ㄢ受到介音ㄧ或ㄩ的影响变窄、变扁了,发音同化。
(cf. 至於ㄨㄢ的ㄢ不变,可直接拼读,ㄢ仍然开阔。)
ㄧㄣ、ㄩㄣ:因为不能写ㄋ而须写ㄣ,也可说主要元音本来就是ㄧ,请当ㄜ不存在。
不过,有些北方人仍有一点点过渡音ㄜ。请听听看大陆剧就懂了。
(cf. 至於ㄨㄣ的ㄣ不变,可直接拼读,ㄜ存在。)
ㄧㄥ、ㄨㄥ、ㄩㄥ:
ㄧㄥ的理由类似ㄧㄣ,不能写兀而写ㄥ代替,主要元音本来就是ㄧ。
不过,北方人仍有过渡音ㄜ。
ㄨㄥ并用同一种写法,其实代表两种发音,
零声母时念ㄨㄜ兀,有声母时由紧到开念ㄨ兀→ㄨㄛ兀→ㄛ兀,都可以。
但台湾人无论是单独念ㄥ(展唇ㄜ兀)或ㄨㄥ通常会误解成一种圆唇ㄛ兀。
ㄩㄥ其实是ㄧㄛ兀或圆唇的ㄩㄛ兀(ㄩ就是圆唇的ㄧ)
汉语拼音基於书写简便等理由也有名不符实的组合,但跟注音符号的不全然相同。
有几组在注音符号要特别记变化,但汉语拼音已经用不同符号表记不同发音了。
有几组是注音符号可直接拼读,但在汉语拼音却要特别记变化。
反正各有利弊,若想都搞清楚,请详阅国音学和汉语拼音方案或语音教程。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 220.133.224.238
: → swan:令友要学的范畴已超出一般所谓的ㄅㄆㄇㄈ,由她所问来说:她要 09/13 13:20
: 推 swan:学的应该是国音方面的专业。《国音学》《国音及语言运用》。 09/13 13:29
: → ISRAFFL:刚刚找了一下,国音学好像还是以汉语拼音为基础,但她想了解 09/13 16:19
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请你去图书馆借一本国音学就会发现你完全误解了
: → ISRAFFL:的是注音符号的拼音规则,请问这样也适用吗? 09/13 16:20
: → swan:还好这一版没有[嘘],否则我可能就用得上了! 09/13 18:59
: → swan:何谓拼音规则?她的问题中提到中介音(一、ㄨ、ㄩ)的用法,这就 09/13 19:06
: → swan:属於规则范围了啊! 09/13 19:08
: → swan:你是在哪里找的啊?谁告诉你国音学是汉语拼音啊? 09/13 19:11
: → swan:中介音的相关说明只是国音学中的极小部分而已。 09/13 19:16
: → swan:我懒了! 09/13 19:17
: → ISRAFFL:s大,我是直接以国音学在博客来上搜寻书籍,看到书籍介绍中 09/14 01:20
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: → ISRAFFL:提及汉语拼音的部分,确实是一时头脑不清楚误会了,在此说声 09/14 01:20
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那是对照用
: → ISRAFFL:抱歉...但,您的这种态度也实在令人不敢恭维,我已明说我并 09/14 01:21
: → ISRAFFL:非此方面之专业人士,也无任何贬低国音学一书的意思,我也 09/14 01:22
: → ISRAFFL:只说"好像"而非肯定国音学是以汉语拼音为基础,说白了,我连 09/14 01:23
: → ISRAFFL:中介音是什麽都毫无概念,若我懂这麽多大概也不需要发问了 09/14 01:24
: → ISRAFFL:我想我的文章或用词应该都还合乎基础礼仪,对於不懂的地方 09/14 01:40
: → ISRAFFL:也未持肯定态度而是提出疑问,若作为一个教学者或研究者对 09/14 01:41
: → ISRAFFL:这样的求教者是以此种态度做回应,只能说...唉~ 09/14 01:42
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◆ From: 124.218.19.228
1F:推 ISRAFFL:谢谢您的回覆...其实真的是方法问题,在寻找时我都是用"注 09/16 01:45
2F:→ ISRAFFL:音符号""学习"这类的字词去搜寻,去书店,也是问店员说想找 09/16 01:46
3F:→ ISRAFFL:注音符号学习或外籍生学习注音符号的书,但都无所获,图书馆 09/16 01:46
4F:→ ISRAFFL:一开始就没考虑过,因为根本不知道我要找的是放在哪一类的 09/16 01:51
5F:→ ISRAFFL:书籍,直到看到推文与回文,我才知道原来这是声韵学与国音学 09/16 01:51
6F:→ nanpyn:呃 声韵学更难 你要说的应该是语音学 其实国音学就够了 09/16 15:06
7F:→ nanpyn:语文类中文是800开始啊 外文是400 楼层和书柜边都有标示 09/16 15:09
8F:→ nanpyn:超好找的 你却连试都没试过 09/16 15:10
9F:→ nanpyn:若真的不知道 可询问专业的图书馆员 09/16 15:11
我稍微修正了ㄩㄥ,因为ㄧㄛ兀和ㄩㄛ兀都有人念,
虽然台湾人大多念後者,
但我看台剧,有些老牌演员念的是前者,我想那两种都有人念。
※ 编辑: nanpyn 来自: 124.218.19.228 (09/16 15:27)
10F:推 swan:给N大鼓掌。也向I大致歉。 09/17 00:37
11F:→ swan:N大讲解精辟,但I大基础全无;请问I大吸收多少呢? 09/17 00:42
12F:推 Asvaghosa: 我大都念前者 比较标准 09/18 14:50
13F:→ nanpyn:我觉得前者是比较现代 09/19 18:23
14F:→ nanpyn:根据传统国音学真的还是撮口ㄩㄛ兀 变成齐齿ㄧㄛ兀是新主张 09/19 18:32
15F:→ nanpyn:两者零声母时还无甚感觉 但有声母时就不同 例 窘 穷 兄 09/19 18:35
16F:→ nanpyn:若念ㄧㄛ兀我觉得听起来声母跟韵母分得太开了 音节不够融合 09/19 18:36
17F:→ nanpyn:而且听起来也太尖 09/19 18:37
我稍微修正了有声母的ㄨㄥ。
另外,刚查过大陆的书後,对岸也是把ㄩㄥ用国际音标订为圆唇的那种,
可见ㄩㄥ本来就念ㄩㄛ兀,有人念ㄧㄛ兀算是音位变体吧。
※ 编辑: nanpyn 来自: 124.218.19.228 (09/21 01:47)