作者poohkoala (环保人士)
看板ChineseTeach
标题Re: [中文] 尖团音是啥???
时间Sat Nov 26 02:11:18 2011
※ 引述《poohkoala (环保人士)》之铭言:
: 标题: [中文] 尖团音是啥???
: 时间: Fri Nov 25 08:21:35 2011
:
: 以前看电视北京的斯琴高娃讲话常有舌尖斯斯音
: 新加坡和马来西亚的华语也是
: 新马来的学生说他们学的是中国的汉语拼音
: 人是日母音,但是汉语拼音是REN~所以她们读出来都是轮
: 几年前发现原来汉语不管哪个方言都有尖团音
: 所以闽南语的剑和箭是不同的
: 但是国语首先北京因为有很多满人不会分尖团
: 加上国民政府在中国时尖团合并
: 尖音都变成团音
: 所以我们现在的国语也分不出尖团音了
: 在网上有听过一老人发音
: 剑是ㄐㄧㄢˋ
: 箭是ㄗㄧㄢˋ
: 原来ㄐㄑㄒ是团音
: ㄗㄘㄙ是尖音
: 由於我和妹妹最近都在学韩语
: 发现用国语的注音符号不能完全抓准韩语中
: 到底是ㄗㄘㄙ或ㄐㄑㄒ
: 我们两的耳朵听出来的不一样我听到的都是ㄐㄑㄒ
: 她听到的是ㄗㄘㄙ
: 我觉得她发音很怪,虽然跟录音带或老师发的音一样
: 但是讲话的口语上不太一样
:
: 突然觉得尖团音很重要
: 因为我们两就算看罗马拼音的语言学书
: 两个人读出来的音都不一样
: 有没有人对尖团音有深入研究??
: 网上youtube有一个教中古汉语的教学录影
: 读出来很像客家话,
: 可我想清楚的听出国语哪些字以前是尖音的
: 听说有六百多字都尖团不分了
:
: 希望引起深入讨论
: 感恩ㄚ
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: --
: 法尚应舍,何况非法的感官欲乐
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 119.77.246.105
: 推 Asvaghosa: 会ㄍ养客语台语大概就能区分所有剑箭的差别 11/25 09:57
: → Asvaghosa: polyhedron的影片你有哪些不清楚的 提出来给大家参考参 11/25 09:58
: 推 oddy98:闽南语大概只剩潮汕海陆还分尖团,其他腔调都不分了。 11/25 20:19
: → oddy98:台湾腔的剑箭区别不在尖团,声母韵母都不同。 11/25 20:20
: 推 coreytsai:韩语的 j ch jj s 和国语的 ㄐㄑㄒㄗㄘㄙ 无法对应 11/25 22:41
: → coreytsai:多听去揣摩韩语的发音,练习到能够正确发出为止。 11/25 22:44
我听炸酱面是<渣枪面>
我妹听他韩国老师说的是<擦赃面>
可是那个酱的音韩文中很多同音字
像是场,厂..都是发<呛/枪>
这些字都是汉字,注音拼音是ㄐ一ㄤˋ
但它中古时代到底是尖音ㄗ一ㄤ 还是团音ㄐ一ㄤ???
需要更多例子.......不然学起韩文来好痛苦ㄚ
基础国民教育的语言课程里没教这些
我们台湾能听到的汉语语种也太少
网上有一个北大语言论坛.....
嗯~都是中文(汉语)大学部或研究所在讨论
看不懂......
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 119.77.246.105
1F:→ nanpyn:如果说得不同却意指相同 表示他们不区分这两种音位 都可以 11/27 15:30
2F:→ nanpyn:有些音位在这种语言里有歧义而当不同 但在那种语言当同类 11/27 15:33
3F:→ nanpyn:坊间韩语的书我只看过两本有国际音标 请学国际音标好吗 11/27 15:36
4F:→ nanpyn:我不太会韩语 但为了教华语时能针对国别纠音看过各类发音书 11/27 15:40
5F:→ nanpyn:韩语子音有1.无声轻送气2.无声用力送气 11/27 15:42
6F:→ nanpyn:3.无声不送气且爆裂4.无声不送气但阻塞5.有声化 11/27 15:43
7F:→ nanpyn:头两个因为都是送气 对於我们而言就会觉得是相同音位 11/27 15:43
8F:→ nanpyn:而第一类的轻送气 说的时候自己感觉得出来 但不一定录得到 11/27 15:46
9F:→ nanpyn:而且轻送气 送的力量虽小 但气的量有时候多有时候少 11/27 15:47
10F:→ nanpyn:所以会觉得都很像 11/27 15:47
11F:→ nanpyn:至於到底是ㄐㄧ还是ㄗㄧ 是看有没有颚化吧 11/27 15:50
12F:→ nanpyn:summary: 有无气和有无颚化看国际音标比较准 11/27 15:53
13F:→ nanpyn:更正:不是不太会韩语 是根本就不会韩语 哈 还请大家指正 11/27 15:55
14F:→ nanpyn:那个…… 统一出版社有两本汉字语相关书籍 11/27 16:02
15F:→ nanpyn:一本是汉字检索 可双向查询 另一本是汉字语 可从韩语去记 11/27 16:04
16F:→ nanpyn:郑吉成的韩语发音规则也挺好的 而且没有注音干扰 11/27 16:05
17F:→ nanpyn:有国际音标的韩语书 在国内极少 可找大陆简体书或网路 11/27 16:07
18F:→ nanpyn:韩语虽保存了汉语发音 但若以我们的注音去学韩语会不准 11/27 16:10
19F:→ nanpyn:更正:郑吉成发音规则第20页的第2段有点问题 他省略了3,4类 11/27 16:23