※ [本文转录自 Boy-Girl 看板 #1IsBsHbs ] 作者: MonsterJohn (望夜) 看板: Boy-Girl 标题: Re: [求助] 男朋友为了牡丹亭和我吵架 时间: Fri Jan 17 13:20:15 2014 说到崑曲就钓到我了。 要推坑不是这样推滴，第一次崑剧就青春版牡丹亭， 这比刚进新手村就遇上大魔王还悲催，要越级打怪也不是这样玩法。 没有慧根绝对三秒阵亡， 你男友愿意看二十分钟已经是生者可以死死者可以生的情之至者了， 比柳梦梅还强你要他看柳梦梅干麽。 但凡要推戏曲坑者， 以越接近现代语调、音乐的为佳， 金光布袋戏适应社会适应得太好，除了偶戏特质以外， 跟传统布袋戏（音乐、操偶手法、舞台、行销等）已经没什麽关系了， 用他来推传统坑要冒着根本推不下去，结果家里多了一个布迷的风险，不建议。XD 再来就是歌仔戏、豫剧， 现在台湾的歌仔戏团，无论内外台都是个个创意，样样新奇，比健达出奇蛋还促咪。 会在室内剧场演的，绝大多数都是新编戏， 剧情通俗易懂，笑点丰富，曲调类似台语歌，唱腔也不鬼里鬼气，算是推坑首选。 年轻人的话建议去看春风歌剧团的戏， 《雪夜客栈杀人事件》一绝也，端得是老少咸宜，无经验可，待优。 台湾豫剧只有一个台湾豫剧团， 豫剧声腔有点像是圆润轻快版的京剧，听觉上手度介於歌仔戏跟京剧之间， 高亢归高亢，但比捏着嗓子鬼叫好一点点。XD 不过该团新编戏，常走女性风格戏路（没办法人家大角儿是王海玲，是个旦）， 豪爽男儿可能有点难下咽，要推的话请从他们的豫莎剧下手， 《量˙度》跟《约／束》都袂卖。 看到推文，想了一下还是补上《刘姥姥》跟《王月英闹殿》。 写的时候有点太执着（可能的）男性喜好了， 不然这两出才是豫剧团的喜剧佳作，王海玲的刘姥姥超逗趣。>w< 以上两种要是都败下阵来，下面就不用再推，请速end之，以免推坑不成反分手。 是你的总是你的，不是你的强求也求不来，来硬的就歹看面， 感情、戏曲都是这样，有诗证曰：人生如戏，戏如人生。横批：哭哭。 接下来就是高段班的京剧， 京剧要说高段，近年来也被国光剧团越搞越不高段，不要误会，这是称赞意味。 传统戏曲要走进现代社会，非得放下身段不可。 安祈有言：京剧为何非得姓京？ 人家看传统戏看五十年的都在大笔一挥疯狂解构传统， 又何苦逼人家初学者第一出就传统戏。 （注：王安祈是国光剧团艺术总监，国光新编戏大部分是她编的。） 前面有稍微在看戏的可以发现， 我都推新编戏不推传统戏，原因无他，只因两者间难易度大概是这样的差别： 新编戏：★★（多一颗给「传统戏曲」这个原罪＆巨大门槛） 传统戏：★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 新编戏把传统戏曲的结构、唱腔、音乐、身段， 全部为了迎合现代人步调，进行了剪裁与重构， 有些甚至更像话剧加唱（如《金锁记》、《狐仙故事》）， 固然传统唱念做打的紮实功夫没了（老派戏迷表示切心）， 但毋庸置疑地，这确实降低了戏曲的入门门槛，使更多年轻观众愿意进剧场看戏。 不过国光的新编戏文学气息太重， 《金锁记》、《快雪时晴》、红楼梦系列什麽的， 天生就不好这口的可能对剧情无感， 《三个人儿两盏灯》又太女性了，男生应该不太爱，除非他对百合有兴趣。 《狐仙故事》我也不觉得是男人的菜。XD 近年来为了完成编剧的野望， 演的又多是跟京剧历史有关的玩意，什麽伶人三部曲、《孟小冬》， 太沈重了，不容易推广。 好看归好看但国光新编戏就通俗趣味性来说， 个人认为不是推坑首选。 京剧要用什麽推，请看《神算记》＆《春草闯堂》。 喜剧永远不败，看这两出不笑我会怀疑你笑点已死。 加上这两出算是比较早期的新编戏， 在保留传统身段唱念上，做得比这十几年来的新编戏到位，看得到更多传统东西。 老实说传统戏在喜剧拍的营造上，比现在的综艺节目强多了。 就让你男友笑到歪掉，一个站不稳，再用力把他踹下坑去吧。XDD 真的掉进去是爬都爬不上来滴。 最後，要是有幸解任务解到这里，就welcome to 崑曲吧。 崑曲声腔是传说中的水磨腔， 水磨腔腔如其名，天生就是又慢又拖又拗来拐去， 古代文人雅士吃饱没事干有闲情跟他蘑菇， 现代人每天二十万上下谁要听这慢不拉基的鸡猫子鬼叫。 凡事跟不上时代脉动就注定GG， 三零年代崑曲几乎死透，只剩少数演员跟死忠曲友在撑， but，就在这个摩门特，出现一出神剧，救活崑曲这个剧种， 堪比神曲〈我难过〉让5566起死回生（？），观众感动的掌声久久不绝。 So，真的非要越级打怪，一入手就崑曲的话， 请从神剧《十五贯》（新编）开始，一出戏救活一个剧种不是开玩笑的。 这出戏有唱，但是是老生，比旦角、小生还要容易入门， 毕竟老生是本嗓，听起来比小嗓正常些。 没耐心看完全出的，推摺子戏〈访鼠测字〉，是《十五贯》的高潮， 也是最好笑也最有梗的地方，老生跟丑角一搭一唱，配合得天衣无缝， 演得好真的会从头乐到尾，台上台下爽到不行。 至於什麽青春版牡丹亭就再等等吧， 真的要让他看文戏，先过了《狮吼记》这关再说，OK？ （《狮吼记》是崑曲传统生旦戏中有名的喜剧，描写陈季常怕老婆的故事， 基本上也是入门度低，不用带脑进去，只要负责笑就可以的戏， 只是毕竟是生旦为主的戏，唱是绝对有的，无法接受水磨调的可能会在这里卡关。） 最後的最後，诚心建议，爱牡丹亭的话不要只看青春版。 要说唱得好有张继青，要比正有魏春荣，要论眼神有华文漪，何必单恋沈丰英。（烟） 青春版是入门用的（仅对戏曲有感者适用，无感者则是催眠圣品）， 入门完了记得去朝拜一下真正的神等级啊。 以上小小建议，如果你无论如何都很想试着推推看的话，可以参考一下。 不过人家要是真的很明确的表达不喜欢的话，那就是真的不要，莫强求，莫强求。 哪天我们一起约出来看戏，有同好更快乐。:) : : BG版首PO 请大家鞭小力 呜呜 : : 如题 : : 原PO从国中时期就很喜欢看崑曲，觉得崑曲的剧情都很可爱，牡丹亭更是崑曲中的经典 : : 最近朋友借我DVD版的青春版牡丹亭，我非常开心 : : 男朋友来我家时，我知道他很喜欢看电影 : : 於是兴冲冲的献宝跟他说 : : 後来我一直跟他说，人要多方尝试，如果没有接触过， : : 为什麽要有既定印象说它一定很难看，或者自己一定没有兴趣呢? : : 所以我要求他要至少先看一节再决定要不要继续看下去 : : 二十分钟以後我男朋友就生气了，跟我说他觉得我有毛病 : : 崩溃的说:你为什麽要这样逼我? : : 想请问各位乡民，我的要求真的很不合理吗QQ : : 我应该要继续说服他崑曲的美好，还是我应该放弃???? : : 呜呜，谢谢大家。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.179.109.68 欸欸我是女的对原原PO一点兴趣也没有。XD 只是想说他要是找不到人看戏孤单寂寞觉得冷， 我这个一周跑三天剧场的可以奉陪一下。 没办法我年年都拿金致卡。（两厅院一年购票累计三万五以上的会员卡） 大笔钞票跟青春都在这上面了。 根本催眠魔。 放给班上同学看，十个有九个在打瞌睡，其中四个很不客气的直接趴下来流口水。 拎北查某啦，约三小。XD 剧情也有点像。 编剧手法很现代，加上主角超有魅力，赞赞。 没办法，不让外行人入坑，等老观众入土後，剧团也会跟着入土。种种无奈。 也不是不能理解原PO的心情啦。 只是用青春版牡丹亭推初学者戏曲，倒不如推炮实际一点。 我小时候看到国剧立刻转掉耶。同学你骨骼精奇，是天生的练武奇才喔。 对齁是伶人三部曲，我一直想是什麽三部曲，有个专有名词但忘了。 感谢提醒，本文已更正。 伶人三部曲不会没有底子啊，要论功底，虽然还是魏海敏唐文华胜，人家大角嘛。 但国光整体演员底子都是不错的。 跟女生传就超适合！ 我同学被盛监的狐仙迷得晕头转向从此入坑。XDD 蕙兰。>/////< 振飞爷爷也是很不错。（心） 要看上下文脉络啊XDDDD 我指的是推传统戏曲坑不成功的风险。 要论布迷我超资深的，我从霹雳幽灵箭就开始看了。 剑君十二恨至今倒背如流。XDD 你破梗了（指） 耶，不谢～～ 航空版真的比较实用。（点头） 小生帅吱吱，念念不忘。>///< 好歹戏龄十年。XD 看不懂超正常，要是一堆人看得懂我就要立刻冲出门放鞭炮了。 这两楼接着讲有股喜感。XD btw，除了雪夜客栈杀人事件我不确定有没有DVD以外， 本文里面每一出戏都有影音光碟发售，详情请洽国光剧团＆台湾豫剧团，或google。XD 图书馆应该也借得到。 有推有回，投桃报李。 不是说要作为文化资产保留下来吗。 台湾可以看戏的地方已经很少了，新舞台算是超适合戏曲演出的大小了。 我有点期待剑潭站那边正在盖的艺术中心啦， 希望以後有更多中小型剧场，要看传统戏曲的话，戏剧院或城舞有点太大。 哈哈哈完全可以想像，我跟我妹小时候也是这样打打杀杀长大。 长大之後还是超健全的啦，看布袋戏的孩子不会变坏。^.< 我前面表明身份了给不给推啊。XDD 本来也有想到越剧，但台湾没有在地的越剧团， 要等大陆那边有团来才能看，影音商品也比较少，所以就不写了。 不然越剧也是超好上手。 只是越剧是以小生小旦为主的剧种，女生应该很爱，男生怕有点太粉嫩。:P 对齁，〈三岔口〉大推。 满脑子都新编戏，熊熊忘记这出比新编戏更好推坑的传统戏。 这出没什麽台词，所以不会有唱腔的困扰， 身段安排极为精妙，不懂戏也可以立刻明白他们在干麽， 有趣好看好入门传统戏第一首选，郑重推荐〈三岔口〉！ 我的天啊！！！！我的荣幸！！！！！（激动） 哎哟是人客不弃嫌～>///< 现在整个走和BJD产业结合的路线啊。 不过偶越做越美是真的。 我的妈，竟然出现这麽多心动者，现在是要发鸡排谢天地的态势了吗。 厚呦我就说要看前後文脉络咩。 哈哈哈当剧迷超幸福的～ 改编庄子的，莫非是当代传奇剧场的《梦蝶》？ 可惜我在国外，不然真的要发也不是不行。（欸 平常垃圾话讲太多，出口就不正经。XD Just search it！ 票根换鸡排喔～（不要再开空头支票了 超了解。真的是人各有志。 比我专业的多的去了，我只是小咖。 感恩感恩。 你们全班都练武奇才！！！！！ 霹雳剑魂我看过啦。刚刚不确定记忆，google看到欧阳上智的名字好怀念。 早期的霹雳我都补完了，後来渐渐脱退，新角色我都不知道是谁了。QQ 我懂。其实真要说我更喜欢传统戏。 以前采访过歌仔戏老艺人，那些七八十岁的老艺人唱起来， 气口跟味道都不是现在台面上任何一个一线歌仔戏演员唱得出来的， 不过唱法随时间会一直变，六百年前的崑腔跟今天的崑腔也不是同一回事了。 三岔口赞赞。 就免费试吃看会不会一试成主顾的概念，现在戏曲推广的主要方式之一。XD 门很大超好进的！！！ 看到你der推文我也有一咪咪的高兴儿啦！ 呜啊错字快改，感谢纠错～ 神推文～ 他每次出场我都觉得他背後有万丈金光，超耀眼～～ 平常拎北讲太顺一时改不过来。XDD 快跳快跳 公视每个周末都有公视表演听，会播放一些剧场演出， 现代剧场跟传统剧场都有，可以先从那个看起。 推文也专业 青春版牡丹亭是白先勇选年轻崑曲演员，在2004年首演的崑曲大制作， 强调青春（演员、舞台灯光服装设计等）跟全本演出。 （牡丹亭原剧本共55出，真要演起来大概要连演三天三夜， 演员跟台下观众都会崩溃。 这次删成27出，还是得分成三个晚上上演，但已经算是去芜存菁的优秀版本。 青春版牡丹亭成功掀起两岸三地的崑曲热，对崑曲推广有重要意义。） 航空版就是妖精打架实况？（喂） 不过牡丹亭里也是有妖精打架实况啦，肉儿团成片什麽的（喂喂喂喂喂） 你要真是借不到，我可以借你。XD 和你把领扣儿松，衣带宽。袖梢儿揾着牙儿沾也。 则待你忍耐温存一晌眠～ 因为我不是Ma政府～ 没有。:P 本来想多打一些注释之类，但怕写起来太冗。 有兴趣的话站内信聊聊啊。XD 小的谢各位大爷太太赏脸。QQ 我也是从霹雳开始，我的童年啊。 後来就跑去看杨丽花歌仔戏，每天用棉被当水袖玩得不亦乐乎。XD 也推你～ 喔新旧大卖阿捏， 难听真的言重了， 我要是敢对我同学说闪灵吼成那样不知在吼啥小超难听， 绝对被一秒爆头死无葬身之地。 虽然我也没有欣赏黑金的慧根，可是也不会说他们的曲子超难听啊。 然後，身为戏曲这种小众到不行的表演艺术爱好者。 焉敢瞧不起别人，说自己阳春白雪还酸别人， 都马卑微的求人家拜托看一下咩，看一下不会少一块肉啦嘿嘿嘿（搓手奉上免费戏票 都这样好吗？哪敢傲慢啊啊啊啊啊啊啊啊这误会大啦！！！！ 都快绝种了还自以为高人一等是哪里来的自我感觉太良好。XDDDD 刚好在BG板上碰到这篇，一时心血来潮回个文（实际上是在逃避论文进度）， 也是从「如果从来没看过戏的人，可以从哪些戏入门起」的概念出发， 没想到意外得到不少回响，还看到很多人因此稍微起了一点兴趣， 说来我还得感谢原PO及她的男友，至於傲慢云云那真是多心了。 不然平常我都龟在戏曲板（ChineseOpera），哪敢出来乱吱声。XD 至於越级打怪、慧根等用词， 越级打怪不就游戏用语转乡民用语吗，身为乡民借用一下也只是刚好而已。 慧根，喜欢五月天也需要慧根的说， 我就是最近才开智慧的愚民，终於受到陈万佛的点化啦啊啊啊啊！！（跪拜） 在我的语境里，慧根不具有褒贬含意， 只是做为「有没有办法对某种文化产生感应」的代名词而已。 呃这……（拍拍） 少女系的就多了。 台湾戏曲编剧现在几乎都女的，新编少女戏从来不缺。 除了本文所述， 要看少女戏另推荐《玉簪记˙琴挑》、《占花魁˙受吐》、 《王魁负桂英》、《绣襦记》，都是传统戏，除了王魁负桂英以外全部甜滋滋， 最适合情人节携眷观赏。XD 我也好喜欢啊～～～ 好推文 说真的我才要感谢你们。 又出现一班练武奇才！！！ 为什麽我学生看完只会学里面的色情段子。XDD 柳梦梅：姊姊，和你那答儿讲话去～（翻译米糕：咩修干某） 推文专业 It's OK～ 原PO在某篇推文下有解释啦，他男友真的陪他看了20分钟。 推推，最近一心歌剧团也相当不错。《断袖》好好看啊。>/////< 每次都笑歪在椅子上引人侧目的人← 那只好加把火了↗δδδδδδ↗ 你懂我～ 推荐这个推文！ 雪夜的编剧真的是神。 要是没有打混的论文，就没有认真的废文，心情好复杂啊 我本来也想写当代的水浒传甚至兄妹串戏， 但因为个人审美还是很老派，当代超越时代太多了我有点追不上。:P 不过作为入门确实是非常推荐！学生看回来的反应都很不错。 好不想被吴副总统称赞啊（喂 喜欢传统剧+1 QQ 後来想想你讲的超有道理。补上去了。XD 我完了，犯这种愚蠢错误要被老师杀爆啦啊啊。 难怪我写的时候觉得哪里怪怪的，原来是剧名。 光速更正！！！大感谢！！ 安祈是我的！！！！ 谢谢侬～ 哪有我小咖戏迷而已。 超好笑是不是，编剧是神！！ 这我承认，最近某出新编让我有点傻眼……… 施、夏、明、超、帅！ 建华～～～～～～ 一分钟到了，你做了一场好梦吗。（喂） 我就一戏迷而已，强者什麽的不敢当。XD 喔～～～八郎探母超好看～～～ 本文主推新编戏。 不然古路戏佳作数都数不清。>////< 有稍微帮助到的话就超荣幸的啦。 甘需要补踹一脚入坑。XD 喜欢三个人儿两盏灯的话，同剧作家（赵雪君）的《狐仙故事》也可以补完一下。 越剧、梨园戏也应该合你的胃口。 推小百花的《陆游与唐婉》，茅威涛帅到喷出来。 福建省梨园戏实验剧团的《董生与李氏》，曾静萍超超超超正，声音超媚。（已瘫软） 爱学崑腔的话，其实台湾学崑曲的民间资源很丰富，比京剧丰富多了。 尤其台湾没有专业崑剧团，崑曲都靠曲友传统在推。 有兴趣可站内信，跟你分享一些相关资源。 没看过玉蜻蜓，google了一下发现是越剧？ 稍微看了一下剧情，这种悲欢离合的剧码是传统戏的拿手好戏，佳作俯拾即是。 要看贫贱夫妻百事哀的无奈，请看崑剧《朱买臣休妻》（爱计镇华所以私心推上崑版） 要看人生难预料，请看京剧《锁麟囊》，热闹精彩又唱作俱佳，千锤百链的好戏。 要看贱男人去死， 请看《王魁负桂英》（各剧种都有）、京剧《乌龙院》（活捉超赞）、 《棒打薄情郎》（或名《金玉奴》）。 要看才子佳人，这太多了， 请看《玉簪记》、《牡丹亭》、《绣襦记》、《拾玉镯》、 《奇双会》、《风筝误》、《凤还巢》，整个族繁不及备载，所谓十部传奇九相思， 就像BG板天天白爆，古代人也是充满了感情问题。XDD 要看苦命女子，请看京剧《玉堂春》、京剧《陈三两爬堂》。 够多啦，上面都看完，去剧场就可以看到隔壁戏精老杯杯对你竖大拇指了。 欸我认真的，要是借不到可以找我。XD 看吧看吧～ 有帮到你真的太好了。（已哭） 就看戏咩XDD 姿势佳～ 我超想看！！！五月底不知有没有机会回台，再联络你！ 奇葩！妈妈这里有奇葩！！！ 为什麽我现实生活中都碰不到你这种人。QQ 男人都睡死在剧场……… 左一超…………（卖闹 快看～XDD 推推 是安祈老师喔。My love～ 戏迷而已。XD 超爱戏曲身段的，无声不歌无动不舞，举手投足都好诱人～～>////< 耶，希望妈妈喜欢～ 冇啦我咖憨慢工威。 你在干心什麽啦 =///= 扌隹！ 喔喔成大超赞的，南部戏剧重镇！ 太感谢只好回惹 不谢不谢～ 这让我想到以前我也会停在重庆南路某家卖书法用具（之类的？）的店， 盯着他们的电视看长生殿，啊对我忘记推长生殿……… 谢！ 就比较搞威这样。（羞） 喔喔喔，妈妈快来看我在BG板爆惹～ 哪天剧场相认一下啊。XD 那边高手云集，我小弱咖羞怯。 不过转去好像可以给爬到戏曲板找资讯的新手看？等下来转好了。 谢谢！ 想当年我都在理工文跟数学文下面推这句。XD 剧场见剧场见！！！ 你是男人我立马嫁！！！！！！！ 计镇华吾爱爱爱爱爱爱爱爱爱爱！！！！！ 计镇华要是哪天贴个公告招妾，我一定一个月前去他家楼下排队啊啊啊啊！！！ 看烂柯山我从三哭开始泪流满面到中场还停不下来。太虐了。QQ 神算记超好笑。XDDD 这个魂结跟锁链不能斩断嘿。:P 哈哈偷偷报个名号来啊，认亲一下。XD 古人都超猛的。 还有古人的色情小说也绝对不输现代人， 我看过一篇张生跟莺莺，然後红娘在门外边偷看边自慰的， 啧啧，西斯板根本狂输。（战） 哈哈希望对你有帮助罗～ 喔喔原来是同门师兄／弟。（乱攀关系） 牡丹亭三不五时都会演上那麽一两把，不愁没机会。XD ※ 编辑: MonsterJohn 来自: 114.179.109.68 (01/19 13:23)

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