酒後 不打虎 【联合报╱侯延卿／记录整理】 2007.09.30 02:54 am 话说文学顽童张大春今年做了一件大事，就是为当代传奇剧场编写了一出题为《 水浒108》的戏码，完全不用《水浒传》原着里的台词，挑战传统观念对古代侠 义小说的解读，上半场叙述「男人对於权力压迫的颠覆」，下半场则描绘「女人 对於男人压迫的颠覆」。京剧革命志士吴兴国更打破所有传统与现代的藩篱，在 导演这出戏时，大胆把嘻哈街舞、热门音乐、拼贴艺术与印象中闪着霓虹灯光加 上俗艳衣裳的「胡撇仔戏」一股脑儿注入剧场里，热热闹闹搞一场「江湖火拚、 青春快打」！ 此剧十月初即将上演，九月下旬某个风和日暖的上午，张大春、吴兴国与联副主 编宇文正在车水马龙的市区小聚，话题自然不离水浒。 酒後不打虎，打虎不喝酒 张大春（以下简称张）：原着上山的女人只有三个。那麽多男人，实在很不人性 ，性格也比较扁平，可是一旦女人进来之後，男人的个性就活了。 吴兴国（以下简称吴）：我想做实验性强的戏，最早是小剧场的概念，本来五个 演员要自己兼说书解释後续发展，但是後来却演变出独立的说书人，由曲艺王子 林文彬形成另一个剧场，所以演员阵容就变成一个说书人、五个演员和三个负责 捡场跑龙套的黑衣人。林文彬还兼演吴用和虔婆、王婆两个老鸨。 张：一开始，吴兴国说人很少，要省着用，每个演员都要身兼数个角色，甚至还 有一个人演九个角色！ 宇文正（以下简称宇）：你们两个会不会为剧本吵架？ 吴：不会。大春老师写得很好，速度又快。 张：这个剧本只用了四个工作天就完成。不过时间不重要，有的东西很快，有的 东西要想很久。而且导演改很多，剧本交件之後，我到新加坡还接到他电话说要 修改剧本，我当场立刻改好，吴兴国说你满快的嘛，我当然快，国际漫游是我自 己也要出电话费，很贵的耶！ 吴：对了，剧场幻灯片要用的字还有缺。 张：那个字要用碑体，有人说那字要浑厚一点，妈的，我的字不浑厚吗？ 吴：哈哈哈，有的人讲话没有技巧！ 张：我用颜体，用〈张猛龙碑〉。还有写标语，「山上有猛虎」对「醉中无活龙 」，「酒後不打虎」对「打虎不喝酒」。 吴：我们把标语用电影化处理。例如武松唱之前先讲一些话，後面就像电影镜头 ，有黑衣人举着这些标语牌子「咻──」很快速地从武松面前跑过去。 老虎是武松的知音 张：天下之大，只有这只老虎知道武松的招数，所以这老虎就成了武松的知音。 吴：传统上是武松比孙二娘厉害，老是把她打得很惨，现在全反过来，让孙二娘 把武松扭过来、踢过去！ 张：他让这个剧场变成各种元素只要能放进来的都放进来。 吴：三年前一出戏《兄妹串戏》请周华健谱曲，把Hip Hop也加进来，我想他已 有经验、有概念了，所以这次再度请他写主题曲。他去看排练也很有感觉，在车 上就开始哼唱起来，两天时间便完成。另外，从前传统戏曲一开打就配锣鼓声锵 锵锵，虽然不同的段落有不同的节奏，但是听在观众耳朵里都差不多，所以也请 华健为这种锣鼓场加点音乐，他从没编过这种曲子，对他来说也是一种创作。他 为这出戏作的曲子可以出一张专辑了。 张：表面上看起来好像我比较会破坏传统，但事实上正好相反，吴兴国破坏传统 的力道比我要强！ 吴：年轻剧场可以包容很多，基本的表演是演员们都有学过的东西，根基很扎实 。但是为了配合服装的风格，就一定要调整原来戏曲的肢体动作。传统的戏曲服 装比较秀气，从崑曲延伸过来，比较文人气息。但这次服装是有时尚感的，穿上 以後，有些细致的东西就看不见了，所以肢体要夸张，布袋戏掌中戏的元素也运 用了进来。 张：所以现在是倒过来，服装影响剧场。 吴：因为一开始我对服装的概念就是现代浮世绘。浮世绘原先受中国唐朝的影响 ，到了近代又与西方印象派交流，如果把经过印象派洗礼的浮世绘再改变为趋向 现代派甚至野兽派等更前卫的东西，就像上世纪末开始讲的拼贴艺术。但是拼贴 里面还要有一个新观念，就是「融入」，光是拼贴不行，我们还必须从现代的概 念中去找到呼应与融入的机会，这次的戏就是这样的实验。我喜欢赖宣吾的服装 ，很有趣味，像他曾经帮金枝演社设计服装，什麽流行就拚命往里面贴，很能制 造「笑」果。但是现在再请赖宣吾来做服装设计，他也有成长，又与从前不一样 了。 张：关於京剧的实验与改良，过去五十年来，台湾做了很多，从剧团到舞台上的 各种媒介，彷佛整体进行了一场革命。但是说革命又有一点霸道，我们的想法就 是一点一点把所有可变的元素找出来，再融入原来的骨干，不管是唱腔、念白或 武打都没变，也不可能真的革命，只是在这个剧种中扩充它的定义。 我看不完他的小说！ 宇：可否对调一下角色，由吴兴国谈文学经验、张大春谈谈戏剧经验？ 吴：我只是从戏剧延伸到文学的环境里。对戏剧的发展而言，有文人投入的时候 是戏剧最蓬勃的时候，而且是最感人、可以流传最久的。京剧发展看似活泼，但 是这两百年来，即使偶有感人之作，大部分作品从文学角度来看仍嫌粗糙。 张：从前也是如此，洪昇写《长生殿》时已是了不起的剧作家，但还是要去请教 曹雪芹的爷爷曹寅，因为曹寅对声律的掌握细腻。这种讲究可能只是给少数内行 人中最杰出的菁英看的，只要得到这少数人的认可，这部作品就不朽了。但现在 不同，少说十万个观众看过这出戏，将来它仍然不见得能够流传。 宇：吴兴国看不看张大春的小说？ 吴：我看不完他的小说！我买了一套《城邦暴力团》，可是不知道要怎麽把它看 完？哇，一套四本，真是多呀！ 张：我们的合作是彼此先相信对方。平常我以为自己很有想像力，但是有时候看 他一个手势、一个动作才知道，我以前根本没想过可以这样做！ 宇：张大春的戏剧经验呢？有没有想过去票票戏？ 张：我从小听平剧，可是没有真的学过。嗓子也不行。 吴：他喝多了的时候就唱了。唱花脸。 张：我现在满脑子想的都是下一出。 宇：已经在想下一个啦？ 吴：因为《水浒传》太长，所以要分三次。 不能示范，很难「招安」！ 张：《水浒》是一个壳子，前二十七回已被过去的戏曲发掘殆尽；可是到了二十 八回之後，很多内容大家不见得熟悉。如果观众不熟悉，连原来是怎样都不了解 ，就得解释半天，很难作文章，所以是一种挑战。 吴：反正二十一年前就开始革命了，当代传奇剧场二十一岁了，现在继续革命。 张：他现在还常常练功的。 吴：本行嘛！而且年轻一辈血气方刚，如果自己不能示范，很难「招安」啊！ 张：我很惊讶那五个主要演员，扮演那麽多角色，一段紧接着一段，又唱又念又 打，在舞台上两个多小时，依然中气十足。戴立吾（演员之一）在排戏时还对黑 衣人面授机宜，教他们一口气要憋到何时才能放出来，让年轻人在磨练的同时也 学到技巧。 吴：做剧场、做演员都要有内心的自觉，要能表达内心情感的层次。因为被形式 框到极点时，生命就不见了。所以演员除了唱腔、身段之外，还要思考如何让观 众感动。关於潘金莲被杀，大春老师写了一首很漂亮的词…… 张：我不会背！ 吴：後来我请周华健为这首词配一段气氛音乐，因为潘金莲的灵魂一边唱这首词 的时候，一边解开小脚，把一切束缚解开。华健为这场戏做了一首很动人的衬底 音乐，我一听，那西皮二黄也不用了，就顺着他的音乐发展…… 张：她走下来的时候，要讲自己九岁时怎麽样、十二岁时怎麽样……但是《水浒 》里并没有交代潘金莲的身世，只好到《金瓶梅》里去找，等於把兰陵笑笑生写 的《金瓶梅》当作《水浒传》的注脚。 吴：戏的最後，我们把一本《水浒传》吊钢丝飞上去，散落的书页满台撒下来。 张、吴（异口同声）：正是「但凡世间无仁义，人人心上有梁山」！ 【2007/09/30 联合报】@ http://udn.com/ -- 戏曲板 看板《ChineseOpera》在哪？ 国家研究院 政治, 文学, 学术 WritingRes 研究 Σ文学研究院 ChineseOpera 戏曲 ◎戏曲　＠　telnet://ptt.cc --

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