作者lepputte (华英成秀)
看板ChineseMed
标题Re: [请益] 为什麽喝八珍汤拉肚子
时间Sat Mar 12 07:48:52 2022
1F：→ lepputte: 楼上我个人的想法是，如果吃水药短时间温补或许生冷能避 03/10 16:51
2F：→ lepputte: 就避，但如果长期吃温药，老实说饮食生冷只要量不大，应 03/10 16:52
3F：→ lepputte: 该还是会逆转回来的。不然饮食影响真这麽大，可以盖过药 03/10 16:54
4F：→ lepputte: 物，那以後吃食物治病就好了，也不用开水药了 03/10 16:54
5F：→ lepputte: 寒症要吃热药医，忌食生冷是想提高疗效，观念应该是这样 03/10 16:56
6F：→ lepputte: 过度解释为都不能吃生冷，不然水药会没疗效，这很怪。 03/10 16:57
7F：→ lepputte: 更不谈番茄生冷，煮番茄汤算生冷吗?罗宋汤里有高丽菜算 03/10 17:00
8F：→ lepputte: 生冷吗? 吃烤羊肉再配餐後水果算生冷吗? 凤梨虾球冷吗? 03/10 17:01
9F：推 lepputte: 吃整年的热药，一朝吃番茄橘子就会破功，这样是要证明水 03/10 17:04
10F：→ lepputte: 药超没效？还是医师诊断处方能力太差？剂量给得太低？ 03/10 17:05
11F：→ fashionjack: 药食同源，天人合一，生活处处是中医，这是中医的通 03/11 04:24
12F：→ fashionjack: 则，岂是"个人想法"，多看看书吧，尤其别替我乱解释 03/11 04:26
13F：→ fashionjack: 寒症热医忌食寒，热病寒医忌食热，连这你都不知道吗? 03/11 04:28
F大 现在讨论的点是在生冷食物与药物寒凉强度的问题，
寒症热医忌食寒，这是原则，是想要提高疗效没错，观念是这样没错。
（我有不知道吗？）
但我的重点在於是否都不能吃生冷，
以及长期吃热药，一朝吃寒凉水果就会破功吗?
如果这样，那会不会吃的热药的疗效实在太差了，竟然压不过(寒凉)水果。
"连这你都不知道" "多看看书吧" "连这些基本都不懂，中医还没入门"
这个其实就不是要讨论的意思，
你怎麽知道我没多看书呢?
你怎麽知道我入的门跟你的门会不会不太一样呢?
正因为彼此看的书不同，入的门不同，分享讨论才有意义。
难道我要呛你，"你有看懂我要讨论甚麽吗?"
fashionjack: 写一下自介吧，看看你到底多少功力，还是像D某来乱的。
"写一下自介，看看多少功力?"
你要不要查查看我自介多久前写了，我可比你自介还早写。
写自介就可以知道功力吗?
术业有专攻，一点 不会，就代表全部不会吗? 会不会太以偏概全?
就像你说高丽菜、凤梨性平，我去查了一下，
https://health.udn.com/health/story/6035/551711
确实我记错了，感谢你指正。 这样也带给我成长。
凤梨性平有
清热解暑、生津止渴、利小便的功效。
可用於伤暑、身热烦渴、腹中痞闷、消化不良、小便不利、头昏眼花等症。
我记得凤梨会清热解暑生津，所以误为凉。
海虾性温，本草纲目有记载，这可以查的到。
炸过的海虾更加燥热，所以搭配凤梨清热，两者合用，
就跟吃烤羊排，後面配点西瓜，可以中和一样，
(食物间的搭配会调节寒热之性)
食物性味真要讨论的话，
那橘子果肉多数我们都认为是凉性水果(先不再细分寒还是凉)
延伸到你提的烤橘子，连橘皮一起烤後，果肉寒凉的性就减轻，这也是一种炮制。
https://health.udn.com/health/story/6037/3457395
那为什麽李时珍《本草纲目》橘 写橘实气味是甘酸温？多食又生痰聚饮？
孟诜《食疗本草》橘 也是温
所以橘子果肉生吃到底是温还是凉性?
煮过的番茄汤热吃的话，番茄寒凉性会降低，蒸梨子也是类似，这也是炮制
(*[1;33m食物会受烹调改变性味*[m)
14F：→ fashionjack: 听过中药泡制吗?他可以改变药性的寒温，煮过的番茄就 03/11 04:36
15F：→ fashionjack: 冷了，高丽菜性平，凤梨性平，海虾性温你的错误观念 03/11 04:41
16F：→ fashionjack: 一大堆，别误导别人了。 03/11 04:42
17F：→ fashionjack: 补充:煮过的番茄就不冷了，听过冰糖蒸梨子烤橘子吗? 03/11 04:45
18F：→ fashionjack: 为什麽要蒸为什麽要烤你知道吗? 03/11 04:47
19F：→ fashionjack: 另外水果也又温性及热性的，你好像也不知道。 03/11 04:51
这我知道
20F：→ fashionjack: 我说"长期食用某些寒性食物"，你却说成偶尔，完全误 03/11 04:57
21F：→ fashionjack: 解我的原意。 03/11 04:58
我讨论的点在於
如果不是长期且专门吃生冷食物，偶一为之不行吗?需要全避吗?
以及食物是否寒温之性的强度可以超过药物的寒温之强度?
所以我才会说如果食生冷的量不大，应该不至於逆转全局。
毕竟还有烹调与食物间的搭配其实也会中和掉偏性。
不然如搞到全避，或是所有水果都得煮过才能吃，那又变成另一个极端。
要讨论食物性味的话，可能就搬书出来，藉着讨论，一点一点厘清里面有疑问的地方，
慢慢地就可以凝聚共识，中医饮食性味表如果这样慢慢修正，会更加客观正确些。
比如说前面提过的橘的问题，是此橘非彼橘的品种问题？还是认识错误？
又或者像白菜我们一般认为是寒凉性蔬菜，
但《本草纲目》菘 记载白菜茎叶的气味却是甘温，这不是让人大惊??
你如果再仔细看内文，看起来又确实是凉冷
大明曰︰
凉，微毒。多食发皮肤风瘙痒。
诜曰︰发风冷内虚人不可食，有热人食亦不发病，
性冷可知。
《本草》言性温，未解其意。
弘景曰︰性和利人，
多食似小冷。张仲景言药中有甘草，食菘即令病不除也。
颂曰︰有小毒不可食多，多则以生姜解之。
瑞曰︰夏至前食，发气动疾。有足疾者忌之。
时珍曰︰
气虚胃冷人多食，恶心吐沫，气壮人则相宜。
所以白菜是性温还是性凉？
体质或患病特殊，就像上面提的气虚胃冷人这类人，
有时食物的宜忌也跟着需要调整，
极寒的人夏天吃当归生姜羊肉炉，也没事，
极度燥热的人可能吃一口就容易上火而牙龈浮肿流鼻血。
但是老实讲这类极端体质的人其实他自己也会知道不适合吃甚麽，
因为一吃就不舒服。
真正该卫教的是在中间那团比如说四分热六分寒，三分热七分寒的这种人。
他们有时候会分不清楚可以吃甚麽？
真要讨论就针对内容，
D大跟N大论到最後流於情绪之争，确实有些乱，
也不知道为什麽两人不要写私信，毕竟最後也只是在互呛。
固然D大他有所坚持，难以沟通，
而且有时对中医理解有些片面，比如批评"中医的肝不是西医的肝"这个说法，
举例内经出现心肝脾肺肾的脏腑解剖，
所以就代表往後发展千年的心肝脾肺肾都是跟西医同一个东西，
这样就有点偏颇。
但毕竟他也认真地在整理西医的内容，不是纯粹在闹，
或多或少也能启发中医换一个角度思考，针砭中医该注意的监别与定义问题，
更重要的是督促着中医要在急重症治疗有所成效。
三人行必有我师焉，在讨论与砥砺中成长，
学习自己不会不懂，并改正自己错误，
这样不是很好吗?
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22F：→ yoyo830917: 请看整个本草脉络，不要拿李时珍那本当圣经 03/12 10:00
那不就是要讨论吗？所以我不是把李时珍 橘实 温，
然後把内容列上，然後发现这中间有点矛盾吗?
我也说了我们目前都接受橘子比较寒凉。
不然，饮食宜忌要拿哪本来讨论？
23F：推 purue: 我觉得判断一个未知的食物温寒热 如果有一个客观标准就好 03/12 10:34
24F：→ purue: 了 03/12 10:34
理想上是这样
25F：→ fashionjack: 问橘子是温性还是凉性，表示你没看懂我写的烤橘子。 03/12 11:11
26F：→ fashionjack: 同理你不懂中药的炮制。 03/12 11:12
27F：→ fashionjack: 中医有云:病去如抽丝，病来如山倒，去比对你的理论吧 03/12 11:14
28F：→ fashionjack: 是你自己往极端想，水果也有平温热性可选。 03/12 11:27
29F：→ fashionjack: 已写"药食同源"了为何还执着於食性与药性寒温之比较 03/12 11:37
30F：→ fashionjack: 药是食，食也是药这样明白吗?你会人参萝卜一起吃吗? 03/12 11:39
你的药食同源不执着於食性药性寒温，会不会太奇怪了?
如你说的药是食，食也是药，那你解释一下下面这句
大毒治病，十去其六；常毒治病，十去其七；小毒治病，十去其八；
无毒治病，十去其九。谷肉果菜，食养尽之。
无使过之，伤其正也。不尽，行复如法
既然食物就是药物，那谷肉果菜食养尽之是在干嘛?
31F：→ fashionjack: 一个是药一个是食，这也要比吗?你就硬要犯忌讳 03/12 11:42
你的逻辑实在很让人混乱，
前句话说药是食，食也是药，
这里又把人参与萝卜分开说一个是药，一个是食，这也要比吗?
那你可不可以讲清楚人参到底是药还是食?
是药的话，人参鸡是甚麽？
绿茶是药还是食？
是药的话，那抹茶怎解?
是食的话，那苍耳散怎看？
葱是药还是食？粥洒葱花是食吗？那葱豉汤呢?
32F：→ fashionjack: 依你所言，你应该执业於西医，没有更深入探讨中医。 03/12 11:44
33F：→ fashionjack: 很多中医的基础理论都荒废了。 03/12 11:46
34F：→ fashionjack: 你的自介完全没有写到专业的部分，功力不明。 03/12 11:48
对於这段我看完真的是觉得很无言.....
35F：推 nutritioner: 感谢l大您提到小的在下我,所以不得不站出来稍微解释 03/12 14:10
36F：→ nutritioner: 一下,我之所以不写私信给D就好,原因您应该知道不是吗 03/12 14:11
37F：→ nutritioner: 那就是D的"症头"是飞扬跋扈到处表现的,不在某些地点 03/12 14:12
38F：→ nutritioner: 给他一点小小提点,他是不知道这世上还有旁人的,这也 03/12 14:13
39F：→ nutritioner: 不是只有在他的中医观点上表现而已,很可能他在为人处 03/12 14:14
40F：→ nutritioner: 事上根本就是一贯如此,他说的中医内容当然有少许启发 03/12 14:16
41F：→ nutritioner: 性,问题是在他的态度,用轻蔑与全面否定的手法根本就 03/12 14:17
42F：→ nutritioner: 是要消灭中医 03/12 14:17
是，这是中医在台湾部分的境遇，
但沟通可以沟通的人，然後对於很难沟通的如果努力沟通过了，
浪费时间在无谓的口舌争辩，不如潜心学习，让自己精进，
每个人有自己的道，说对方坚持，其实也是因为自己也有所坚持。
如果差异太大也不过就
道不同不相为谋，志不同不相为友
若D大能坚持他自己的道，认真努力，那无碍去欣赏这样认真的医师。
从医努力救治他可以救治的人。
43F：→ fashionjack: 另外请l发表对"天人合一"，"生活处处是中医"的看法 03/13 04:49
44F：→ fashionjack: 这个问题想google到比较难，散布在各名家言论中。 03/13 04:51
你发表你的高见好了，在下知识浅薄，
未堪与位列高峰但求一败的你，论道。
※ 编辑: lepputte (36.227.78.190 台湾), 03/13/2022 14:00:32
45F：嘘 yoyo830917: 删推文zzzz 03/13 15:14
46F：→ yoyo830917: 本草纲目就没照本草体例在写 双执照没修本草学？？ 03/13 15:14
所以本草纲目不值一读，得回复本草体例?那yo大觉得哪本本草可以讨论食物性味
橘实、甘蔗、梨子...随便选几个来研究讨论好了。
那请yo大写一下，照本草体例到底会有甚麽好处?
现代中药学，加入繖形科等这类西方植物分类学的内容，不行吗?
47F：→ hywhyw: 你谈的东西太实际，临床怕砸招牌，敢高谈阔论的不多 03/13 17:52
48F：推 hywhyw: 我觉得你的想法合理，如果加入正气一起评估，就更全面了 03/13 18:03
高谈阔论倒未必，就翻书出来讨论，
如果是个人意见就写个人意见，有出处就列出处，这样才比较实际。
49F：→ lepputte: 恩 不好意思 对N大 因为我把它当成新文，删掉後面的推 03/13 18:12
50F：→ lepputte: 文，这很抱歉。 03/13 18:13
※ 编辑: lepputte (36.227.78.190 台湾), 03/13/2022 18:21:45
51F：→ yoyo830917: 直接滑坡说本草纲目不值一读？？？ 03/13 20:38
52F：→ yoyo830917: 本草研究/考据本来就要参考本草体例 03/13 20:38
53F：→ yoyo830917: 这不是有没有好处、益处的问题 03/13 20:38
54F：→ GlycineSpp: 好奇中医系现在有哪家有修本草学的？ 03/13 21:55
55F：→ fashionjack: 所谓天人合一，举例说:人的脉象会随四季而改变， 03/14 04:47
56F：→ fashionjack: 所谓:春弦、夏洪、秋毛、冬石，此为一例。 03/14 04:50
你既已有自己的想法，假装Google不到，问问题不过就在展现你自己的博学，
那为什麽会春弦、夏洪、秋毛、冬石?
又，
如果有人春不弦、夏不洪、秋不毛或冬不石如何？
不要只是把这些背熟，更重要的是监别。
附带提醒一下，F大你还没回答我，前面我问你的药食关系，
以及大毒治病那段你怎麽解释？
能不能厘清一下你自己药食的观念？
57F：→ fashionjack: 生活处处是中医，简单说就是生活中的所有行为都要， 03/14 04:53
58F：→ fashionjack: 符合中医的规范，不要犯忌讳是主要的要求，寒病热 03/14 04:54
59F：→ fashionjack: 医忌食寒，就避开寒性食物，既已需使用药物来改善 03/14 04:57
60F：→ fashionjack: 体质了，食寒便会抵消药之温性，这便是忌讳，要让病 03/14 05:02
61F：→ fashionjack: 好让药有效，生活之各项行为便不要犯忌讳，任何忌讳 03/14 05:04
62F：→ fashionjack: 不论程度轻重能免则免，所谓病去如抽丝，你已为服药 03/14 05:06
63F：→ fashionjack: 一段时间了，稍犯忌讳无妨，服药期间能抽掉多少丝? 03/14 05:09
64F：→ fashionjack: 一时大意，可能又会倒下一片山，丝又得重新慢慢抽， 03/14 05:11
65F：→ fashionjack: 这值得吗?服药期间需万事谨慎，明知自己的体质，就不 03/14 05:15
66F：→ fashionjack: 就不要吃与体质不合之食物，勿因恶小而为之。 03/14 05:17
67F：→ fashionjack: 中医有中药学、方剂学，中药学学的就包含本草。 03/14 05:21
68F：推 hywhyw: 我会用能量交流，能量动态平衡，这个角度去看天人合一 03/14 09:10
※ 编辑: lepputte (36.227.49.214 台湾), 03/14/2022 17:19:46
69F：→ fashionjack: 若是脉象与四季不符就表示你生病了-引用自"问中医几 03/17 05:00
70F：→ fashionjack: 度秋凉"。 03/17 05:01
71F：→ fashionjack: 为什麽会春弦、夏洪、秋毛、冬石? 因为天人合一啊!! 03/17 05:03
天人合一这样就回答清楚了？
你要不要去读一下书？不要只有看看科普书，
《素问·平人气象论》
"春胃微弦曰平，弦多胃少曰肝病，但弦无胃曰死....。"
春天的脉，应该要有柔和感(胃)，且带点微弦的感觉，
脉与四季不符就生病了，但脉与四季就算相符也有
程度的差别，
随便翻个诊断的书，上面会跟你解释说，
春天阳气初生，人体应生发之气，阳气向外浮越，但因为冬天的寒气尚未尽除(乍暖还寒)
所以气机仍稍遏抑，故带点弦意(微弦；并不是弦脉)
所以如果春天的脉弦太多，柔和感偏少，较为刚硬，这样是肝有病；
假如只有弦没有丝毫的柔和感，这样预後不好(类似真藏脉)。
从微弦、弦、弦甚无胃 有程度的差异，哪里只是春天弦就好了。
72F：→ fashionjack: 一直问这是药还是食，显然你还没搞懂药食同源。 03/17 05:06
73F：→ fashionjack: 药食同源就不分是药或是食，食亦是药，药亦是食。 03/17 05:07
74F：→ fashionjack: 你後面问的一堆全都是答案，你已无法扭转既定思为， 03/17 05:11
75F：→ fashionjack: 故推估你的年纪应超过50或者已60了。 03/17 05:13
76F：→ fashionjack: 到了这般年纪就永远讲不通了，同样的问题就别再问了 03/17 05:16
77F：→ fashionjack: 年过不惑却仍然迷惑者将迷惑终身。 03/17 05:20
我不晓得你为什麽这麽喜欢脑补去推测别人的背景状况，
讨论就事论事有这麽难吗?
药跟食的最大差别就在偏性的强弱，偏性很强的很难当食物长时间吃，
偏性比较弱的食用安全性高，比较有机会长时间吃。
所以才会说大毒(偏性很强的药物)治病，十去其六，就该停止，以免这种峻烈之性的药物
用的过头，伤了患者的正气，
无毒(偏性极弱的药物)治病，因其药性缓和，所以可以十去其九，
两者，最後都用谷肉果菜食养来缓调。
所以
药食的最大差别在於偏性的强弱，吃的时间长短以及你用的药量的高低，
西瓜寒凉性强且水分含量高，暑热严重热盛津伤患者用之，绝妙，故名天生白虎汤。
平时少量吃一点也可以消暑退热止渴，
但如果整天待冷气房、根本没日晒汗出多的人吃，可能会增寒湿；
如果脾胃虚寒的人可能不适合吃，
尤其是半夜吃西瓜，那更容易让肠胃不适产生变症。
78F：→ fashionjack: 同样的问题就不再回答了，因为你的思绪已经定型了， 03/17 05:22
79F：→ fashionjack: 因为说了也是白说。 03/17 05:22
80F：→ fashionjack: 谷肉果菜，食养尽之。是在说剩下最後的步骤，就靠平 03/17 05:44
81F：→ fashionjack: 时饮食来调整了，这不就说明食也是药吗? 03/17 05:45
82F：→ fashionjack: 人蔘萝卜一个是药，一个是食这是引用你的观点，你认 03/17 08:15
83F：→ fashionjack: 为药归药食归食，我认为药食同源，你给了自己问题正 03/17 08:17
84F：→ fashionjack: 确的答案。 03/17 08:18
85F：→ fashionjack: 药食同源不执着於食性药性寒温，你漏掉了"比较"。 03/17 08:22
86F：→ fashionjack: 原文:为何还执着於食性与药性寒温之比较。 03/17 08:23
偏性的强弱、吃的时间的长短及剂量高低，如果是药食分别的关键，
那怎可能不去注意药食性味的寒温强弱？
药食同源，不是讲完这句就没了，
不然卫生署也不用去弄可供药食两用的食物表了。
药膳就算放人蔘调味也不是一个人整锅吃掉，药量不多，也不是天天吃，所以还好。
但像附子、乌头这种峻烈的药物，一般就不会当药膳吃，因为偏性太强，不好控制。
我讨论的点在於*[1;33m如果不是长期且专门吃生冷食物，偶一为之不行吗?需要全避吗?
以及食物是否寒温之性的强度可以超过药物的寒温之强度?*[m
所以我才会说如果食生冷的量不大，应该不至於逆转全局。
毕竟一般食物间，烹调与食物间的搭配其实也会中和掉偏性。
你觉得严重虚寒体质的人只要吃到寒凉的食药就会严重滑坡，用热药治疗则缓如抽丝，
我跟你强调的是，
如果真的有这种现象，
那应该是医师辨证虚寒，但用的药物偏性与治疗剂量不够，
所以才会治疗效果这麽慢又容易一吃寒凉食物就破功。
真这麽虚寒的人，为什麽不逐渐加大药量，附子乾姜到以两为单位?
再加温灸法加强疗效?
不然吃到一点寒凉食物就严重滑坡，这合理吗?
如果你觉得这个合理，那不就应了我说的，以後不用去吃中药，
燥热的人就吃这些寒凉食物就好；虚寒的人就吃荔枝这样就可以了。
认认真真的讨论，不要动不动就猜测人的背景，
"走西医，很多中医基础都荒废了" 讲这样的话，不过就想暗示 => 没有我懂中医
要套别人回答，就先把自己的观点说清楚，假装谦虚求教，不是讨论的好习惯。
※ 编辑: lepputte (36.227.49.214 台湾), 03/17/2022 15:05:30
87F：→ yehjung: 笑死，自己功力太差只能怪病患吃的东西没注意 03/17 21:23
88F：→ changatcmu: 楼上凶 但我喜欢XD 03/17 21:56
89F：→ fashionjack: 除了会google外其他的一无可取，有一处基础陷阱，你 03/18 04:19
90F：→ fashionjack: 至今你仍未发现，我提醒了才去找，找到也不算，你的 03/18 04:20
91F：→ fashionjack: 中医基底太差，就算找一些高级论述来贴楼照塌，因为 03/18 04:23
92F：→ fashionjack: 空中楼阁不切实际。 03/18 04:23
凤梨我记错我都还承认了，并没有死不认错跟你抬杠
请指教，基础陷阱在哪?
我有错中医基底太差，
那还感谢F大教导。
93F：→ fashionjack: 性平、性温、性大塭、性热、性大热已分强弱了，已经 03/18 04:43
94F：→ fashionjack: 分强弱了，药食具同。 03/18 04:45
如果承认药与食都有寒热性强弱的分别，
那为什麽又要说虚寒的人吃一点点寒凉的就会山倒? "勿以恶小而为之?"
95F：→ fashionjack: 整篇荒腔走板，吃荔枝就包含了君臣佐使?该不会又说 03/18 04:58
96F：→ fashionjack: 君臣佐使这样就回答清楚了？你的悟性太差，不适合 03/18 05:00
整篇荒腔走板，那所以我所言皆错?
又往人的特质猜测，我悟性太差?
那不你好好教一篇，讲清楚说明白，随时候教，
中医是有要悟的地方没错，但现在讨论的这些都很实际，书也都查的到
还没到要悟的地步。
如果讨论脉的指下触觉/气的流动，那有些时候要感受还真的得悟。
97F：→ fashionjack: 中医。 03/18 05:00
现在又说君臣佐使，那一开始讨论寒凉食物的时候，你不是说吃一点点就不行吗?
那时有问患者吃甚麽寒凉食物，有考虑君臣佐使?
我都还很单纯讨论整体寒怎麽吃药物食物，还没讨论局部寒热问题，
不然搞个半夏泻心汤证，你告诉我胃热肠寒病人该怎麽吃食物？
冷的不要吃？热的也不要吃？只能吃平性的？
你要不要试看看冷的不吃热的不吃，
到底在现代社会忙工作又不是自己煮是要怎麽吃？
98F：→ fashionjack: 你的讨论根本是在抬杠，这就不奉陪了。 03/18 05:07
我根本没再跟你抬杠，厘清观念而已，我也把我想法尽量写清楚跟你说了，
而且我翻书跟你讨论，结果你说我google...
(需要我列ISBN给你买书看吗? 我连本草纲目都有书ISBN 9787508026497
也不是google来的，要再详尽点列页数都可以列给你看的)
你除了引了一本"问中医几度秋凉"，
我还没质疑你其他的说法，都没列出处，
结果你说我除了会google一无可取.....
认认真真，针对内容讨论有这麽难吗？(不要动不动就猜测人背景或是贤愚)
就算认认真真抬杠，彼此也都会有收获的，
为什麽就不奉陪了呢？
在高峰遗世独立，求一败而不得，那不是很寂寞？
不如下来凡尘，跟我这种市井小民聊聊，讨论讨论斗斗嘴不是也很有趣？
你立意良善，所以我说你并不是错，
寒病热治应避寒是基本原则，无误。
愿意学习中医，所以不管你是甚麽身分，也都是中医同道。
我们讨论的点只在 "程度强弱" 到底要怎麽拿捏，这样而已，
真理之前人人平等
职位、学历、年龄....虽有高低之别，但并没有谁说的一定是对
智者千虑必有一失，
查缺补漏这才是讨论的目的。
※ 编辑: lepputte (36.227.75.88 台湾), 03/18/2022 07:50:25
※ 编辑: lepputte (36.227.75.88 台湾), 03/18/2022 07:57:52
99F：→ fashionjack: 陷阱自己查，这麽基本的东西第一眼就该看出，我若 03/19 04:39
100F：→ fashionjack: 我若说出，你必又长篇大论自己多行，不想抬杠也不教 03/19 04:41
101F：→ fashionjack: 这若看不出，讲一堆都是假的，看一看你的真本事吧。 03/19 04:45
不用试了，你是高手。
我连基础都称不上，一点本事都没有，
只配打打嘴炮(长篇大论)，
让F大师你见笑了，我就羞赧的告退了。
智者千虑必有一失，
F大全然无失，还能安排陷阱让人踩，必然是超越智者的神人存在了。
我只能仰望。
: 这若看不出，讲一堆都是假的，看一看你的真本事吧。
既然讲一堆都假的，真本事就只能问临床了。
小小声问一句，大师本事这麽高，
治过几多人？全部都治好吗？
※ 编辑: lepputte (36.227.75.88 台湾), 03/19/2022 07:55:49
※ 编辑: lepputte (36.227.75.88 台湾), 03/19/2022 08:12:22
※ 编辑: lepputte (36.227.75.88 台湾), 03/19/2022 08:23:49
102F：→ yehjung: 他只是自学中医，不是临床中医师，如果治人就是密医了 03/19 10:38
103F：→ changatcmu: 自学中医的讲话都很大声 自学经方又更大声 03/19 13:28
104F：→ fashionjack: 楼上两位如此高调，看出陷阱何在了吗? 03/28 04:38
105F：→ fashionjack: 一位仍是学生，另一位没看到自介。 03/28 04:40
106F：→ fashionjack: 治过几多人都治好吗？怎会如此问?秦始皇也死了呀。 03/28 04:51
107F：→ fashionjack: 多少医生为他求长生不老药。"药医不死病佛度有缘人" 03/28 04:53
108F：→ fashionjack: 西医治病，难道就全治好了吗？ 03/28 04:54