作者kenji0729 (颠倒梦想)
看板ChineseMed
标题柴胡乾姜桂枝/大柴胡讨论
时间Fri Mar 13 01:12:15 2020
大概症状就是脾胃虚寒气虚
有口苦/大便湿软臭一天3-5次
心情不是很好郁闷一直有痰想吐
不口渴但是水/茶会多喝一点点
有轻微胃食逆流，舌苔一样黄厚腻+舌苔口水臭
看诊医师说没有很严重不用煎剂
但因为长期吃素
胆汁需要跟动物性脂肪才可以一起流出
不然长期吃素胆汁流不出容易侵蚀胆壁造成
胆囊发炎
昨天针灸的医师帮我贴耳珠说肠胃蛮差的
然後说要开始吃益生菌
今天起床就觉得好像有改善一点
然後第一次吃益生菌发现不难吃
然後医师开的药大部分算荤食转过来的药粉吧
第一次打开药包腥味有点重（有史以来最不好闻）
（柴胡桂枝乾姜、羊肝散、牡蛎、内金、茵陈蒿
姜黄）
结果耳珠+益生菌+两包中药後
那种上腹闷痛隐隐作痛的感觉
还有上腹实压痛的症状就好了许多
反而之前吃了三个多月的温胆汤、柴胡疏肝
逍遥散、半夏泻心汤等等完全没改善
（今天才刚吃两包中药後大号也变顺）
希望真的可以把身体调养好
只是看些条文有些不懂所以想发问讨论看看
柴胡桂枝乾姜汤，乾姜暖脾阳，柴胡、桂枝疏肝，助阳气化，把中焦通道打开，使津液上
承，口渴症状随着缓解，郁闷不疏也被通开，真是一举两得啊，这三味药都是顺其性的，
从太阴脾到少阳柴胡再到太阳桂枝，层层把寒湿之气打到上面排出体外，让下陷的湿浊提
拔流通起来，助阳以化气，这样下面阳气得温，上面津液得润，中焦肝胆得以疏通。就这
三味顺其性的主药，就把主症给解决了。
我发现我吃乾姜都大概是热在喉咙呛一点在鼻子
但是肠胃有没有热起来或是身体有没有热起来我完全没有感觉（附子理中汤有别的医师开
，说胃寒）
要让身体可以热起来运作是需要桂枝的帮忙吗
我看有人写柴桂乾是除去脾寒，大柴胡是胃实
两者为相对剂的意思是指？
请问两者的使用时机或是辩证差别在哪呢
另外大柴胡的生姜如果改成乾姜整组药效
会差很多吗
希望能跟各位前辈讨教，感谢。
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1F：→ michaelgodtw: 你分量补上一下 03/13 04:21
柴胡桂枝乾姜汤5g 羊肝散2g（要自费）牡蛎1.5g
内金1.5g 茵陈蒿1.5g 姜黄1.5g 郁金1.5g
2F：推 we0305: 先恭喜k大找到适当的解法。03/13 07:05
3F：→ we0305: 我也有动物性脂肪不足的问题，後来靠每天吃蛋解决03/13 07:06
我之前做早餐店+健身一天是吃到10颗..
也有喝高蛋白乳清
4F：→ we0305: 桂枝应该是强心，很多药效要能动起来，都需要心脏强力推动03/13 07:08
5F：推 we0305: 心脏强力推的时候，也会帮助发汗，让水饮内结往外散03/13 07:12
6F：→ oa2746: 请问楼上每天吃蛋的量是几颗？谢谢！03/13 07:26
7F：推 we0305: 大概两到三颗。我原本有个症状是甲床分离，一天吃三四颗蛋03/13 07:34
8F：→ we0305: 後解决，後来降到一颗蛋，症状就又逐渐加重03/13 07:35
9F：→ oa2746: 谢谢we大回覆 因为听过吃素的人(以营养学来说)蛋白质会不03/13 08:00
10F：→ oa2746: 够 但认真去看了下要吃到营养学上足够的蛋白质 也是不太03/13 08:00
11F：→ oa2746: 容易的事……03/13 08:00
没错，就算我吃了10颗蛋 还有喝乳清
蛋白质也不够
吃素碳水脂肪太高
12F：推 we0305: 我自己试过，我似乎不是缺蛋白质，是缺胆固醇或动物油03/13 08:27
13F：→ we0305: 之前吃大量的大豆高蛋白一点帮助也没有03/13 08:28
※ 编辑: kenji0729 (180.217.182.57 台湾), 03/13/2020 09:32:11
14F：推 XDDDpupu5566: 乾姜会暖但是需要点时间 03/13 09:33
15F：→ XDDDpupu5566: 奶油也是动物性脂肪，如果是不杀生素可以吃 03/13 09:34
16F：→ michaelgodtw: 乾姜你直接用姜茶试看看比较直接03/13 10:35
18F：→ michaelgodtw: .html03/13 10:53
因为我煮乾姜+红枣+甘草来喝
也都是觉得喉咙辣辣的
但一样没有感觉到胃有温暖起来哈哈
19F：推 michaelgodtw: 桂枝有很多功效。要强心附子会比较好用，桂枝柴胡03/13 11:02
20F：→ michaelgodtw: 同用，伸正气会比较好用03/13 11:02
有柴胡桂枝乾姜跟附子理中同时用的吗
额外多+上党蔘、附子、甘草、白术等四味的概念
21F：→ michaelgodtw: 应该是那个不口渴，但水会想喝多，容易错误辨证吧x03/13 11:05
22F：→ michaelgodtw: d 03/13 11:05
23F：→ michaelgodtw: 三大辨证中其二，看起来那个不口渴还有可议之处 03/13 11:40
24F：→ michaelgodtw: 要解释那个不口渴，要贴回伤寒原条文吧，才能解释 03/13 12:21
25F：→ michaelgodtw: 的通03/13 12:21
了解，确实偶尔有口苦+舌苔黄厚腻
外+两胁上腹痛
然後不口渴但是一直吐痰的水饮证
那大柴胡证大概主证是？
26F：推 dreamaker1: 是吃哪种易生菌? 03/13 12:23
金敏立清
还有推荐的吗？
※ 编辑: kenji0729 (180.217.182.57 台湾), 03/13/2020 14:00:45
27F：推 michaelgodtw: 要加速好，运动那种会流汗的，应该可以加速好 03/13 14:02
28F：推 michaelgodtw: 大柴胡是少阳阳明有热，故下热，你那个是寒重所以 03/13 14:19
29F：→ michaelgodtw: 桂枝柴胡乾姜 03/13 14:19
30F：→ michaelgodtw: 在重加一些清热药，这是两者之分 03/13 14:20
31F：→ kenji0729: 了解，感谢您～那仲景说的胆结石用大柴胡汤是指体内热 03/13 15:57
32F：→ kenji0729: 的时候吗，如果有胆结石但体内是虚寒的又不同解了！ 03/13 15:57
33F：→ michaelgodtw: 结石有可能有寒有热，但热的有可能多一点啦（有可 03/13 17:31
34F：→ michaelgodtw: 能啦） 03/13 17:31
35F：推 michaelgodtw: 但回过头来，仲景好像没讲结石，朱木通有一案先投 03/13 17:39
36F：→ michaelgodtw: 安中散後投小柴胡汤治胆结石 03/13 17:39
37F：→ michaelgodtw: 寒极也会生热，就临症去看，人体是无尽的 03/13 18:11