※ 引述《Timetofeed (权杖六)》之铭言： : ※ 引述《jctallyco》之铭言： : : 虚实夹杂，这段同意， : : 确实内外科一起疏通身体阻塞的部分 : : 会比单用内科来得好 : : 不过，发汗过度的痉病 : : 总体表现很像西医的热痉挛 : : 你不补充津液，如何解？ : : 退火吗？ : : 退火，退成帕金森氏症吗？ 年轻退火年纪大巴金森症？?!! 我以前常讲一个比喻，出门踩到狗屎，如果你觉得你会走衰运， 那今天发生的所有衰事都会归到那坨屎。 如果你觉得退火跟巴金森症有关系，那你遇到年纪大的巴金森病患， 问他以前有没有吃一些清热退火的食药，那你一定会问到的。 姑且不论回忆偏误，你可以试着问问看他有没有吃燥热的食物， (你也一定会问到的，只是你忽略没去问) 更别提，你根本问不出来的燥热/退火食物的总合是多少， 到底是会燥热还是退火？对身体的净反应/长期影响到底是怎样？ 这问题很难有一锤定音的答案，所以只能停在说法，而难有实证。 : 请问身体阻塞 : 阻塞到津液都补充不到需要的组织的时候 : 请问如何解？ 　 : 越补越越阻塞喔 　 楼主提出这个问题，如果先不考虑药物跟病证，只论医理的话 如果把虚实二分法拿来排列组合，那我们会得到 A) 平：不虚不实 => 不用做甚麽，继续养生就好 B) 虚：只虚不实 => 纯补不泻可以，不超过就好，以平为期 C) 实：只实不虚 => 纯泻不补可以，不泻多就可以，以平为期 D) 虚实夹杂：有虚有实 => 攻补兼施，边攻边补或者看医师计画先攻後补，先补後攻 如果再考虑内科内外同治(Ex外敷凉药燥湿清热，内服温补)、针药、针伤等等的结合 那具体治法就有超多种。 如果你以为只有四种 2x2 那就错了 还可以 E) 极虚：真虚假实，至虚有盛候，医师容易误判 => 就算你要补也得慢慢补， 不然就像饥荒饿过头，一时骤然吃饱饭都可以"上路"一样，撑死。 F) 极实：真实假虚，大实有羸候，也是医师容易误判 => 虽然要通也得考虑阻滞厉害， 通不过容易加重病情，就像水管阻塞极厉害的时候，加高压想通，水管可能会炸裂。 以上的情形AC在台湾现在的过劳社会很难找到这样的人，EF只是在一般门诊偶然遇到 所以通常我们门诊最常看到是BD的情形，其中又以D更多。 所以会出现身体阻塞，津液不充的情形就是D这一类， 局部阻塞却又有其他局部虚损的状况，看到虚想补却补不进去，越补越阻塞的状况 怎麽解？ 那就看D後面的方法。 : : 糖尿病的人 : : 有一类的人刚好和你说的相反 : : 他是身体不断地把内脏储存的醣类拿出来用，一直让血管充满这些血糖，而不是收藏到该去 : : 的地方 : : 这点，刚好和你的看法相反 : 所以有些糖尿病的人是身体把醣类拿出来用 : 有一类的人是身体的醣类太多 : 请问伟大的斋主是否知道如何辨证分型 辨证分型有时很难，连医师都不见得能区分清楚， 有时是因为没时间问清、不懂得类似病/症/证要怎麽监别 或者脑中根本没出现过监别诊断，盲人摸象各执一说，又不懂得跟人沟通。 假如我们把坐着小船在水上旅行，分成两种状况的狂喝水 A)你会看着满满蓝色大海的水，却不停地喝着船上储存的淡水， 最後喝完，然後在水最多的海上渴死的原因是甚麽？ 不就是过咸的海水不能喝吗？ B)那如果坐着小船在河上旅行， 还是看着满满大河之淡水，却不停地喝着船上储存的淡水， 为什麽？不就因为取水太懒，船上水多，喝完再说； 除非你前面快渴死过，不然没事不会猛捞河水存水。 如果把人/小船当成细胞，河/海当成细胞，水当成糖，表面上斋主看起来好像是在讲 糖尿病有两种状况，(只是我乱入不知道前面到底被删的原文是甚麽)， 一种是身体糖太多??，另一种是把内脏储存的醣拿出来用。 推测斋主可能把中医的消渴跟糖尿病混在一起， 同样都是在船上狂喝水，都可以算是中医 消渴病的状况，但属於西医糖尿病的只有A的状况，因为血管里面的醣细胞用不了 (胰岛素不足)，中医西医这两个集合可能不太一样，当然，有部分重叠。 不管河海都是水多，痰湿， 不管原因是懒的取水(气虚)，还是取了也喝不了(湿浊) 但只要不能被转变成可喝的水，津液，那再多也是废物。 : 辨认出哪些适合太极粥的养生方式 : 哪些吃了太极粥反而副作用会更大 : 如果没有诊断，请问治疗的依据从何而来 : 如果无法知道哪些人吃了太极反而会受害 : 请问要如何对那些相信太极粥的受害者负责 认同楼主这段，其实我们以为比较无害食物比药物更难掌握。 : : 这段不想辩驳， : : 因为你的生理学，是西医的生理学 : : 中医内经的生理学，不知道你 : : 到底是如何看待 : : 胃到肺这段通道，有寒邪在的时候 : : 气在心下的位置冷凝，积有水气 : : 而不是上升到肺後，肃降入肾 : : 这个寒，就会造成水邪停留心下而喘 : : 也不懂心火和阳气外行的运作 津液的运送除了饮入於胃那段内通道外， 还有水分借膀胱经布散身体外通道两种路径， 光胃到肺这段中医独特的水液运行路径(我还不知道要怎麽样讲给西医听) 就有好几个可以卡住的检查点，胃=>脾=>肺=>五经并行 想要跟西医沟通的话，就是把病人的现象说出来，然後针对现象彼此解释， 沟通之後，再找共识。 举个例子来说，在分类思考时 中医看到：梨子、哈密瓜、果子狸、西瓜、番茄 A)某中医 => 寒性水果，把果子狸当作是乱入的家伙舍掉(舍脉从症) B)某某中医 => 果子狸常吃这些东西容易体寒 C)某某某中医 => 果子狸喜欢吃这些东西因为它很燥热， 所以吃这些东西可以平衡身体的燥热 如果我们讨论想法会很乱，但如果回到现象，虽然解释有很多种， 但现象是彼此共通的，也比较可以透过现象来沟通彼此看法的差别。 其实ABC三种说法并没有很大冲突的，只是考量点有点不同。 : : 我的程度太低，没有想要说服你 : 就我所知西医与中医治疗的应该是共同的人体 : 差别只是中医用的是中文 当然还是可以挑中医西医都看的到的地方来讨论，但实际上差别不只是在语言， 还有思辨过程也差很多，用药习惯不同(多种pure compound组成的复方)， 对生命现象的看法差异也是很大。 : 让一些人以为会中文就会中医 : 但是其实因为治疗都是人体 : 人体的运作机转就是那样子而已 : 差别只是在对於现象的叙述 : 不表示中医描述的人体与西医描述的人体是两样东西 Clinical manifestation临床现象是一样的， 只是解释不同。 Restless leg syndrome 即使中医解释肝风内动，病人的脚还是都在抽动， 连西医都看的到。 : : 好，说到偏性，有偏的东西 : : 就要有配伍，有组成，让整体完善 : : 而不是让单味药材的偏性 : : 大到打乱身体运作 这段原则上没错，所以我们需要团队，而不是单打独斗 因为别人会看到我们没看到的东西，所以需要沟通协调 : 只要吃中庸的东西就能治疗百病，何须医生啊 : 是药三分毒，医师的作用就是要让偏性能为我所用，而不被偏性所伤 : 为何能做到这样？因为诊断 : 无论中医或西医都很需要诊断 : 有西医诊断才能用西药 : 有中医诊断才能用中药 : 那请教一下 : 什麽时候能吃太极粥而不会有副作用 : 不要说没有，我在你们的粉专看过粉丝反应吃粥後身体不适 粥好消化，对胃气虚弱或病後的人糜粥自养是因为患者气虚，以减少身体损耗 加速恢复为目的。但长期/餐餐吃粥好吗？不要忘记当过度之後也是一种偏颇 随时间状况调整作法才是中医最重要的核心医道。 换一个比喻大家可能就容易了解， 对一个数学成绩极差的学生，给他简单易算的数学题，逐步建立信心，是重要的 但一直算简单的题目都没进阶挑战，好吗？ : : 至於偏性更重的方，就不是值得 : : 在网路推荐的东西 : : 他的推荐，也大部分都是食材 : : 而不是独推药材，就不是推荐偏性 : : 极重的东西， 我认为还漏考虑一件事情，当我在网站上推荐商品当商人， 当然就是希望偏性不要大，大多数人吃了都没有很大的不适， 这样我就不用处理售後问题，且有患者出状况，(你是不是来乱的) 我就可以用很多患者都没出现你说的状况来塘塞掉问题，不然就可以推给特异性体质。 偏性大的药物，目的是诊断确认後，为矫正急重的状态，希望尽快的导正方向。 看下黄帝内经说的 大毒治病，十去其六；常毒治病，十去其七；小毒治病，十去其八； 无毒治病，十去其九。 谷肉果菜，食养尽之。无使过之，伤其正也。不尽，行复如法。 这个意思是病重用大毒(偏性大的药材)治病，十分治好六分的时候就该知道要停 其後还差的部分用谷肉果菜食养尽之，一部分怕大毒治过头，残害患者更甚 另一部分是因为不得已用大毒治病，攻伐较甚，所以用食养缓调， 最终得建立患者的中气，自癒能力。 : 毒药好可怕所以吃粥最安全罗？ ㄟ 这样有点过头了。 : 那如果万一喝粥造成这个人产生副作用，身体更差 : 请问你们的要如何处理？ 其实粥、白饭、糙米饭对血糖的影响，GI值是 糙米饭<白饭<粥 如果患者血糖衡定有问题，吃哪个比较好??? : 养生不是错，但是攀附自己不理解的学科 : 鼓动民众不信任医学 : 万一患者的状况需要治疗 : 而非单纯养生就能改善的 : 请问你们要如何负责 : : 你是在喷...米浆粥的醣类和淀粉 : : 造成胰脏的内分泌的过劳吧 : : 胰岛素的问题 是这个问题没错 : : 我没有想继续回覆。 : : 因为一回覆，若要证明我正确， : : 等於就要拿出医检实证 : : 我一天上班12小时， : : 每天喝三千cc的过滤粥，喝到完 : : 照理说，在实证上面 : : 我应该要具备高血糖的各种症状 我临床上看过在现在这个天气，吃一堆科中温补药还不会燥热，(病人拒水药 没$$) 可以在中午一两点跑步觉得很舒服，也不会中暑的病人， 我叫她可以考虑吃看看当归生姜羊肉汤。 趁三伏天加速矫正身体的寒， 但我不会觉得这样一个个案可以说明所有的患者都可以这样做。 因为看得多、观察的仔细些就会知道生命其实是多样的， 每种人需要的不一样。 因材施教是教育最被人推崇的观念，因症/证/病施治也是医学该注意的地方。 -- --

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