作者strongshort (力量与智慧)
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标题Re: 关於美国中医师考试
时间Thu Aug 18 13:05:33 2016
※ 引述《bluex (老丹)》之铭言：
: 虽然我只是个小小的工程师看不懂西方医学专业术语
: 但是上网google一下美国有没有中医师这件事我还是做得到的
: 美国国家针灸师资格考试委员会 (National Certification
: Commission of Acupuncture and Oriental Medicine, NCCAOM)
既然是外行人, 偏又爱对不熟的专科说三道四
而且放推文里面你都没发现脸很肿
我只好特别回一篇文章回覆
首先 不要看到National就高潮了 注意看网址就知道那是org不是gov
推文有人提到 这个组织不隶属於美国政府
是属於非营利的
商业协会组织
所以这个协会认证的执照并没有国家考试合格的水准
所以只能自称针灸师, 但不能自称医师 (推文中有人提到的, M.D.)
另外,阁下上一篇推文的网址
那一位拿的是加州的针灸师 (Califonia Acupuncture Board)
是少数不承认NCCAOM而自行办理考试与认证的州
你居然还拿NCCAOM出来回应
可见你连美国针灸师的规范都搞不懂
况且美国也并非每一州都承认有针灸师这样的认证
不要说的好像美国很伟大台湾很狭隘
: 成立於1982年 虽然美国人称之为针炙师，但其实跟台湾、大陆的
: 中医师是一样的，可以开立中药来为病人治病。
: 有兴趣的可以看看，以下连结是他们的考试内容，有英文、中文及韩文
: http://www.nccaom.org/applicants/exam-content/
: 其实美国及加拿大的中医学院数量早已远远超过台湾，很多外国人都
: 远渡重洋到中国取经，台湾中医真的要加油点
: 咦~有没有人脸肿肿的？
是阿可以开立中药...因为在美国法律里面"
中药根本不算是药物"
所以对於中医师的规范跟另类疗法的规范差不多
基本上水准地位也跟顺势疗法, 整脊师没什麽两样
连考试都还可以用中文考卷
训练时数一堆学店在卖
你要我们相信美国针灸师水准等於中医师？
反观台湾的中医师 是大学毕业 受过高等教育
有严格的见习实习证明
台湾又有国家法令规范的医师证照考试办法
中医师才够水准
1F：→ TCMRYUTARO: 呵呵呵 你知道国外美加他们有些有周末班 三年就可以 08/18 10:40
2F：→ TCMRYUTARO: 轻松拿到照，跟台湾那些特考中医的扎实底子没得比的 08/18 10:40
没办法 看来有人到现在还是抱着高手都在国外这种幻想
3F：推 gentlwind: 我没跟到这个事件(谁的脸?)不过NCCAOM是个NGO吧？ 08/18 10:41
4F：→ gentlwind: 要比照国内的资格那就是要能够称为M.D. 08/18 10:42
5F：→ gentlwind: 几年前好像只有某州开放已具有博士学位的针灸师可以自 08/18 10:43
6F：→ gentlwind: 称Doctor,但仍是不能自称M.D. 08/18 10:44
看到这篇加上推文
实在让人觉得台湾把医师执照限制的这麽严格
替民众把关
但民众其实比较喜欢那种不学无术但话数高超的江湖郎中
7F：推 blue010679: 看资格吧美国西医也不用读7年啊 但你要说美国西医比台 08/18 10:44
8F：→ blue010679: 湾烂?? 08/18 10:44
9F：推 blue010679: 美国医学院也只要4年就能拿到照喔 08/18 10:47
10F：推 blue010679: 能读的条件也一样就是针灸师和医学院一样属於硕博士等 08/18 10:52
11F：→ blue010679: 级 你要最少有美国2年制以上大学毕业学士资格才能去读 08/18 10:53
推文有人提到 美国是学士後医学与学士後药学
加上前面四年的基础课程一共是八年
後四年临床课程也包括见习实习
但美国针灸师呢？拿这种学店缴完钱就能领的学习时数去考照
考完就能出来执业
你说怎麽能跟台湾正统科班出来的中医师相提并论？
偏偏你们说的那些美国的网路神医都是这样出来的
12F：→ blue010679: 08/18 10:53
13F：→ hyxs0: 台湾中医念这麽久，还要去西医院实习 08/18 10:55
14F：→ blue010679: 然後针灸师美国已经超过一半以上的周承认了吧 只是跟 08/18 10:55
15F：→ blue010679: 非欧美体系的西医师去欧美执业会被质疑要求考试外 我 08/18 10:55
16F：→ blue010679: 觉得美国针灸师来中台也是要考试 08/18 10:55
17F：→ hyxs0: 要实习应该是 到中医诊所 跟诊 怎麽跑去西医院 实习？ 08/18 10:55
18F：→ blue010679: 台湾奇特现象～～～就是中医实习除了自己中医跟诊外还 08/18 10:57
19F：→ blue010679: 要看西医的 08/18 10:57
20F：→ hyxs0: 去西医院实习中医会变比较强？还是知道重病赶快转诊 08/18 10:58
在台湾 中医师是"医师"
我不懂为什麽身为医师在训练阶段可以不需要去门急诊等地方接触病人?
难道翻翻书就能够自己宣称可以用十三鬼穴帮人移除叶克膜吗？
况且去跟波斯人打架 会让自己的九阳神功变厉害吗？
是要让自己见识自己的不足与科学的穷致
不要人家都上太空了
结果还以为自己很会杀猪公很了不起
21F：→ TCMRYUTARO: 美国是学士後 加大学是八年耶 拜托先做功课。想要用 08/18 12:19
22F：→ TCMRYUTARO: 国外非MD学历偷渡 看多了 08/18 12:19
以外行人的眼光想偷捷径拿取证照再来鄙视科班出身的人,这版常有
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23F：推 yehjung: 某人真的不要再出来秀下限了，其实真的满难看的 08/18 13:54
24F：推 giveUstars: 08/18 14:58
25F：→ hyxs0: 所以去西医院实习中医会比较知道 西医在干嘛 08/18 15:37
26F：→ hyxs0: 但是 中医方面的医术 是不会变强 除非自己去找门路.... 08/18 15:38
27F：→ hyxs0: 一般人的想法 大庙没办法 小庙怎麽可能有用 08/18 16:04
28F：→ hyxs0: 但是 有时後 大庙没办法 小庙 去处理好了 08/18 16:04
29F：→ hyxs0: 要看是谁处理 怎麽处理 08/18 16:05
不管中西医 要精进都要靠自己的进修与努力
大庙小庙的差别往往只有接触到的患者的复杂程度
所以会影响到进步的速度
30F：→ hyxs0: 以前特考好像先考过检考 再过特考 就是医师了 08/18 19:46
31F：→ hyxs0: 目前 好像做出名的 比例上 特考相对比较多 08/18 19:47
很简单 会出名的不一定代表医术好
敢讲话 话术夸张的 未必就真的有他自己为的那麽厉害
32F：→ hyxs0: 奇怪 以前的中医师 也没规定 要去 西医院 实习 08/18 19:49
33F：→ hyxs0: 难道 没去 西医院 实习的 以前中医 中医会比较弱？ 08/18 19:50
不是比较弱
只是容易夜郎自大
很多特考出身的或是窝在美国拿时数的那些网路神医常常嘴巴都说的很厉害
真的重症的跑去看病人也屍横遍野
34F：→ hyxs0: 整个台湾 现在 很缺 中医医术强的 中医 08/18 19:51
35F：→ hyxs0: 特考第一名 又怎样 学校毕业 又怎样 如果医术只停留在 08/18 19:53
36F：→ hyxs0: 刚拿到医师 执照 的 程度 也很难 变名医 08/18 19:54
37F：→ hyxs0: 反而是 边医边学 的 慢慢名声 就会出来 08/18 19:54
38F：→ hyxs0: 西医 好像同一个老师 教出来的 作法都一样 08/18 20:00
39F：→ hyxs0: 但是中医好像同一个老师 教出来的学生 每个作法 都不太一样 08/18 20:01
40F：→ hyxs0: 当了医师 可以用医术 治癒率 压人 只会用学历 就很可笑 08/18 20:05
喔？ 请问治癒率怎麽算？
每个病人病情都不同 你要怎麽统一计算？
而且何谓治癒？
41F：→ hyxs0: 特考当时 也没限 要大学毕业 才能考 虽然现在没特考了 08/18 20:09
对阿
为什麽现在不特考了
就是因为政府知道医学不能用这种大开後门的方法来执行
42F：→ hyxs0: 但是 特考中医 都还在 执业 而且 有些一天看超过 100个以上 08/18 20:10
43F：→ hyxs0: 听过最夸张的是 有一天看到 400多个人 08/18 20:11
我不懂这段话的意义在於？
是要表示特考中医话术很好 可以吸取很多病人
还是要表示特考中医为了赚钱 不顾医疗品质 只会冲量
44F：→ hyxs0: 不过那是 前几年 的事 08/18 20:12
45F：推 giveUstars: 西医同个老师教出来作法一样? 08/19 01:36
46F：→ giveUstars: 不用去幻想自己不懂的领域 中西都是 08/19 01:37
47F：→ pewdiefish: 不懂那篇原po是想引战还是怎样 08/19 04:19
48F：→ hyxs0: 至少去看西医时 他们的标准做法 差异不大 08/19 05:15
49F：→ hyxs0: 但是中医方面 就算同一个老师教出来的 也不一定会觉得 08/19 05:20
50F：→ hyxs0: 他们老师一样 08/19 05:20
51F：→ bluex: 一个超爱嘘别人的不是引战，我po个文章说说我对西医的感受 08/19 09:34
52F：→ bluex: 就是在引战~帅呆了 08/19 09:36
53F：→ bluex: 我难道不能说我自己觉得中医对我及身边的人来说疗效比较好 08/19 09:40
54F：→ bluex: 却有人高高在上霸道的用他自己的观点来要求别人闭嘴 08/19 09:41
55F：→ bluex: po个中医思路给大家参考看看我也强迫别人一定要接受啊 08/19 09:42
56F：→ bluex: 可却有人看到不合自己的认知时就觉得别人一文不值不学无术 08/19 09:44
57F：→ bluex: 我也没强迫~少打一个字 08/19 09:45
58F：→ bluex: 原来这年头没有专业就不能分享文章不能说自己的感受 08/19 09:47
59F：→ bluex: 难道某人都没有分享过不是他专业内的东西在网路上？ 08/19 09:48
60F：→ bluex: 难道某人从来都没说过对於不是他专业内事情的感受？ 08/19 09:49
61F：→ bluex: 真的有种只准州官放火 不准百姓点灯的感觉 08/19 09:57
62F：→ yehjung: 你好像一直没搞清楚，不是中医的问题，是你po的文章西医 08/19 10:14
63F：→ yehjung: 的部分有明显错误，是有关心律不整"西医"观点的部分，之 08/19 10:14
64F：→ yehjung: 前回文都有说了，对於非自己专业的东西请谨慎看待，不然 08/19 10:14
65F：→ yehjung: 你在网路上散播不正确的资讯都不用负责吗?你讲中医专业部 08/19 10:14
66F：→ yehjung: 分当然可以，但如果对另一领域没深入研究而随便发言当然 08/19 10:14
67F：→ yehjung: 会有人不满。知之为知之，不知为不知。 08/19 10:14
68F：推 giveUstars: 顶多只能说大方向 或症状缓解的药物差不多 08/19 10:34
69F：→ giveUstars: 剩下的给什麽 怎麽给 给多少 没你想的这麽简单 08/19 10:35
70F：→ giveUstars: 另外 治疗标准不一致 你跟我说是好处? 不见得吧? 08/19 10:36
71F：→ giveUstars: 又依据你所说的 中医训练要跟这麽久才能神功大成 08/19 10:36
72F：→ giveUstars: 那神功大成之前遇到的是? 师徒制没有这麽神 言尽於此 08/19 10:37
73F：→ giveUstars: 再多讲又变成我在战中医 最近这样认为的人变多了 有趣 08/19 10:38
74F：→ giveUstars: ps. 对西医重症在干嘛有兴趣的 找个"达叔爱唬烂" 08/19 10:39
75F：→ giveUstars: fb页面 很多实战想法跟做法的意见交流 08/19 10:40
76F：→ giveUstars: 去看看人家西医到底在干嘛 不要别人爱紮草人 自己也紮 08/19 10:40
77F：→ giveUstars: 把对面理所当然地想成白痴 我以为是八卦版愚民在做的 08/19 10:40
78F：→ hyxs0: 林口囝仔仙教出来的名医比例 算蛮高的 08/19 11:05
79F：→ hyxs0: 学生好像都是特考的 因为那是很久以前的事 08/19 11:06
80F：推 giveUstars: 很久以前 现代医学也没这麽强 08/19 11:08
81F：→ bluex: 哦~那真的误会了~我一直以为是中西医的病理药理的基础不同 08/19 11:45
82F：→ bluex: 本来就会不同的看法~s大并没有明确指出是"西医"的部分啊 08/19 11:46
83F：→ bluex: 如果作者引用西医的部分真的有问题，我可以道歉~并写信去 08/19 12:04
84F：→ bluex: 告知作者~ 08/19 12:07
疑...这是睁眼说瞎话吗？
还是选择性的跳过我的回文？
→ bluex: 像胆固醇以前被西医污名化那麽久，现在又还它清白了，只要 08/11 13:10
嘘 strongshort: 又胆固醇,没读过这些原着论文的人真有脸来虎烂 08/13 09:40
→ strongshort: 外行人总能看中文网页吧
http://tinyurl.com/jyjyx8r 08/13 09:42
→ bluex: 没兴趣看耶 从结果论来看 就算西医研究写的有多棒多惊人 08/13 10:08
→ strongshort: 西药抗心律不整有五大类八小类药物,这篇说只有一种 08/18 07:29
以你跟转贴这篇文章的作者的水准 很遗憾我只能贴维基百科的资料给你看
https://en.wikipedia.org/wiki/Antiarrhythmic_agent
其中CCB还至少分为Dihydropyridine与non-Dihydropyridine
另外beta blocker也有各种不同的subtype
药理机转太多了
这篇只讲一种 除了可笑还是可笑
85F：→ bluex: 但也不用一竿子打翻船子的人 08/19 12:08
86F：→ bluex: 文中哪一段有问题请麻烦稍微说明一下是不是比在那边嘘又让 08/19 12:18
87F：→ bluex: 人以为他讲的是整篇文章来得更有专业度呢？ 08/19 12:18
88F：→ bluex: 身负专业的人希望能导正错误观念，用嘘跟批评很难让人听的 08/19 12:22
89F：→ bluex: 进去吧~老师上课教书就算教的再正确若教学态度很差，动不动 08/19 12:24
90F：→ bluex: 就冷嘲热讽或叫学生不懂就闭嘴，怎能期望学生学得好呢？ 08/19 12:25
91F：→ hyxs0: 现代医学现在就很强？不然 怎麽不少人 後来转向中医 08/19 12:26
92F：→ hyxs0: 仪器先进，就代表医术强？还是说可以解决疑难杂症才叫强？ 08/19 12:28
93F：推 giveUstars: 现代医学就是很多地方都远比较强。 08/19 13:44
94F：→ giveUstars: 我在八卦板不断说"适应症" 在这也是 08/19 13:45
95F：→ hyxs0: 恩 的确是 要看问题 该开刀的 还是要找西医处理 08/19 14:02
96F：→ hyxs0: 该急救的 以目前的医疗体系 还是要送西医 先处理 08/19 14:03
97F：→ hyxs0: 稳定後 再找 中医处理 调养 效率最高 08/19 14:03
98F：→ hyxs0: 只是有时候 要开刀如不是 紧急 最好多方谘询 08/19 14:04
99F：→ hyxs0: 不要只听西医讲的 有时後 可以问问 中医 内科的 伤科的 08/19 14:04
100F：→ hyxs0: 若都建议要去开 就快去找西医处理 08/19 14:05
※ 编辑: strongshort (140.112.125.206), 08/19/2016 17:19:18