作者flamerecca (werewolf)
看板ChineseMed
标题[讨论] 抗药性
时间Mon Mar 28 21:59:46 2016
→ sunrise520: m大不如来讨论,抗生素对於超级病毒及细菌剩几种可使用 03/27 21:19
→ sunrise520: 相信这级数大於止痛药物才是.. 03/27 21:19
→ sunrise520: 讨论一下何谓萃取,以及注射剂的使用优劣吧.. 03/27 21:21
推 miw1980: 那只是比喻 代数 几何, 或由微积分统合, 是要各执一论 03/27 21:21
→ miw1980: 还是不同层级看到 相信大家学过数学 都会有感觉 03/27 21:22
→ miw1980: 抱歉 我的生物学只到普通生物学 跟简单的生化学而已 03/27 21:23
→ sunrise520: 不好意思,我看太快,f大才对啊~ 03/27 21:23
刚刚才看到XD 来讨论一下抗药性
首先,何谓抗药性?
抗药性就是细菌针对特定的药物,突变出某种对抗该药物的机制
但是这种细菌仍旧有可能因为其他原因而死亡
抗生素的使用 随着时代的演进 细菌不断演化
基本上一定会出现对此药物有抗药性的细菌
只是端看使用的方式
简略的说 如果一种抗生素大量使用 又没有全部杀死
那就有极高的可能 会留下有抗药性的细菌
如果一种抗生素使用频率较低 那对此种抗生素有抗药性的细菌
跟其他细菌相比较没有了优势 自然不会再增加
所以现在细菌使用 针对有抗药性的细菌 基本上就是更换另一种抗生素看看
但是因为现在抗生素实在太泛用了 所以有的细菌有多重抗药性
针对有多重抗药性的细菌 现在使用的是万古霉素
一种副作用较强 所以应用较少的抗生素
对很多有多重抗药性的细菌效果不错
但是大陆目前已经出现有对万古霉素
那是不是所有抗生素都不能用了?不是的
如果你感染的细菌并没有针对该抗生素的抗药性
那抗生素还是很有效果的
所以 还有多少抗生素可以用?其实都可以用啊
针对中药没有抗药性一说
其实认真想想这是很不合理的
细菌的演化方向 跟使用中药还是西药 怎麽会有关系呢
所以比较合理的解释 大概是这几种
第一 因为中药的化学成份复杂 所以不容易出现抗药性
但是这种说法有待观察 因为如果是真的
那麽西药也应该可以模拟这种策略 减缓细菌的抗药性
第二 因为中药的应用不如西药抗生素范围多 所以抗药性还没出现
这也是一种可能性
第三 中药的杀菌机制 是激发自身的免疫反应
与杀菌无关
这种说法应该是部份为真 因为确实有中药以补身为重
但是有的中药 其成份显然是以杀菌消炎为主要范畴
在讨论抗药性时 应该针对後者讨论才对
至於这一些重要吗?其实我认为跟实际应用上关系不大
你只要知道目前临床上 还没有针对中药的消炎药有抗药性的细菌就好了
坦白说这一些的讨论 也是很重要的
但是就我认为 对医生来说 不如学习药物机转(不论是中药机转 或者西药机制)
以及药物之间相关交互作用来的实际
因为 讨论中药为什麽比较不容易有抗药性
除了讨论之外 基本上很多人只是想彰显中药多伟大而已
中药很伟大我也知道 不需要一直去彰显XD
但是药物的机制以及交互作用 是每天看病都要问的问题
像是正在使用warfarin的病患 可不可以使用四君子汤补气
或者服用阿斯匹灵的病患 是否可并用活血的药物
抑或者 正使用类固醇的病患 使用甘草的量是否该增减
这一些是比较会在看诊中遇到的问题
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卍~卍~卍~卍~卍~卍~ 嘉察仁波切《听即解脱咒》 ~卍~卍~卍~卍~卍~卍
★Ah Ah Sha Sa Ma Ha ★阿 阿 夏 沙 嘛 哈
★Ma Ben Dharma Ra Ra ★嘛 北 当 嘛 RA RA
★Ha Gan Ga Ah Sha La ★哈 港 嘎 阿 夏 拉
★Sa Den Dharma Da Li ★沙 殿 当 嘛 达 哩
★Ga Ha Na Ah Li Ta ★嘎 哈 哪 阿 哩 答
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1F:推 sunrise520: 1)没人说中药比较伟大,伟大的不是中药,而是技术 03/28 22:25
2F:→ sunrise520: 2)细菌.病毒的说法,中医是不存在的,请认知这一点 03/28 22:25
3F:→ sunrise520: 3)不是中药没有抗药性,萃取的时候就有,反之则否 03/28 22:26
4F:→ sunrise520: 你我都清楚一件事,少与多,所造成的""适应性" 03/28 22:28
5F:→ sunrise520: 是这些造成了所谓的抗药性,并非其它.. 03/28 22:28
6F:→ changatcmu: 好凶噢 开口就在教训人没有比较伟大 03/28 22:29
7F:→ sunrise520: 4)西医在研究机转,不好意思,我们归经.性味就是! 03/28 22:29
8F:→ sunrise520: 非常清楚,完全没有模糊的空间.. 03/28 22:30
9F:→ sunrise520: 03/28 22:30
10F:→ sunrise520: ....... "算了 对於不理性及其它 " 03/28 22:30
11F:→ sunrise520: 不废言,结束 03/28 22:30
12F:→ sunrise520: 补注:你只以所谓消炎看待,盲点在於作用单一器官 03/28 22:31
13F:→ sunrise520: 事实上,中药不伟大,那是天所赋予的,如果你懂表达 03/28 22:32
14F:→ changatcmu: (笑ing 03/28 22:32
15F:→ sunrise520: 然而技术来说,是啊..单一器官,你懂的 03/28 22:32
16F:→ sunrise520: "双向" 03/28 22:36
17F:→ sunrise520: "多向" 03/28 22:36
18F:→ sunrise520: "非单一性" 03/28 22:36
19F:→ sunrise520: "全息" 03/28 22:37
20F:→ sunrise520: ```多重衰竭?``` 03/28 22:37
21F:推 sunrise520: 03/28 22:40
22F:→ sunrise520: 希望没令你不开心.. 03/28 22:40