作者giveUstars (大城市的游牧民族)
看板ChineseMed
标题Re: [请益] 中药治好感冒是否有抗体?
时间Sat Mar 26 18:36:27 2016
※ 引述《isisislove (萌奴)》之铭言：
: 推 giveUstars: 什麽叫做"什麽是必须的"? 03/26 17:28
: → giveUstars: 一般医师没资格讨论"哪些"? 03/26 17:29
: 虽然你诚心求教於我 不过我能跟你说的是 没什麽是必须的
: 时代演进跟进步 不代表#仪器#是必须 经验的传承很重要
所以你是在别篇文章跳回应我说的
"大概是保守治疗三到六个月病情恶化、无进展。
这时一个影像学检查是必须要做的"
我说这句话的场景设定的很严谨，
保守治疗一段长时间後病情恶化、无进展。
无论治疗者是中是西，这跟他当初所设定的治疗目标有偏差
重新检验自己的诊断本来就是必要的。
经验的传承非常重要，
但做个影像学检查和这不是二选一。
: 有人否认提到仪器 <== 文章看一看 中医看法与用词相关?
:
: 至於一般有没有资格 应该说 如果它是人家教出来 #照本宣科#的话
: 这是小事 而且没什麽好去讨论对错与否
: 不是的话
呃，好吧，我实在不知道你在跳回应哪一段，
所以我不了解这边你在説什麽。
: 能不能请你回覆一下 <==
: 中医对於疫苗的看法呢?
: 上面才没几篇文章啊，大家心知肚明
他的文章有两个主轴问题
我没有回应，是因为这是个现代问题。
基於对询问者的礼貌，我不想用想当然耳的方法去回应。
1.
病毒引发的感冒用中药处理後会不会有抗体
其实背後的问题点在於：中药是直接排除病毒还是驱动免疫反应
目前的研究是比较着重在中药促进「非专一性」免疫反应的能力
关键字用 herbs、TCM + flu、antibody 有些讨论。
至於有无这麽特定针对某一型病毒去做的研究，
我没有找到，且流感病毒分型实在太多了，这样的研究不见得有意义。
2.
接种流感疫苗後如何降低副作用
若是以类感冒状况表现的副作用，就以感冒的思维去治疗。
而最後，这两个问题一起问，意思应该是
「如果打了感冒疫苗很不舒服跑去吃中药，那会不会影响疫苗的保护能力。」
我就只好跟你说：
「我不知道，因为我念的书不够多。」
但我自己应该还是会吃。
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1F：推 isisislove: 咦..你学医学到这麽神经大条? (我指的是看不懂别人说 03/26 18:41
2F：→ isisislove: 的话?) 那我换个方式问好了? 03/26 18:41
3F：→ isisislove: 有没有144 in 1的流感疫苗 ? 03/26 18:41
这问题的答案是没有，而这问题的原因是什麽？
承上下文我读不到你的思考逻辑。
4F：→ isisislove: 是啊 所以你读不够多 其它跟你一起吃是刚好而已 03/26 18:42
5F：→ isisislove: 应该没有不敬之处才是 如果让你感觉到不舒服的话 03/26 18:42
文字会留着，告诉众人当下的你是如何
我与人交谈时都是抱持着这种想法，也许你也可以参考一下。
6F：→ isisislove: Ps:一次流感死了2、300人 一次登革热死了多少? 03/26 18:46
7F：→ isisislove: 你学中医的? 那你不懂这些是属於血症范围? 03/26 18:47
8F：→ isisislove: 好难吗???????? 03/26 18:47
9F：→ isisislove: 景岳那麽基本的随便读一下好吗.. 03/26 18:47
呃，所以从哪里得知我懂不懂血症范围了呢？
※ 编辑: giveUstars (112.104.25.241), 03/26/2016 18:49:34
10F：推 isisislove: *** 我懂你的意思 你不是不懂 很多事就酱 *** 03/26 18:49
11F：→ isisislove: 你懂了 然而要不要回到144 in 1的流感疫苗? 03/26 18:50
12F：→ isisislove: 我知道你不是中皮西骨的啊 (笑ing 03/26 18:50
流感疫苗、登革热、血症
这些名词是怎麽从你的思考中跳出来，也许你可以多解释一下。
13F：→ isisislove: 这才糟啊 如果是不懂 那得怪学校教育出问题 03/26 18:51
14F：→ isisislove: 或者师徒交接环节出了差错 都不是的话 什麽都懂 03/26 18:51
15F：→ isisislove: 为什麽死那麽多 能回答一下吗??? 03/26 18:51
16F：→ isisislove: 那你要不要我顺便教你一下 何谓解表 何谓辛 何谓温凉 03/26 18:54
17F：→ isisislove: 是啊 你不是不懂嘛~ 03/26 18:54
18F：→ isisislove: 那我为什麽被一堆修理 看不懂? 03/26 18:55
19F：→ isisislove: 你的问题啊 这里是**学术网站不是?*** 03/26 18:55
恩，好吧，我可能需要翻译。
20F：→ isisislove: 我就不断强调 你不是嘛 不是西骨嘛 对不 03/26 18:56
21F：→ isisislove: ............!!! 03/26 18:57
22F：→ isisislove: 翻译? 03/26 18:57
23F：→ isisislove: 我不能骂人 真的 搞了老半天 原来只懂得西医? 03/26 18:57
24F：→ isisislove: 不能用符号的 副版交待过 所以我一直强忍者 03/26 18:59
25F：推 changatcmu: 我只能推giveUstars你脾气跟耐心真好 03/26 18:59
26F：→ isisislove: 没哈哈大笑的符号出现 辛苦我了..orz 03/26 18:59
27F：→ changatcmu: 要不要考虑走贵院精神科XD 03/26 18:59
28F：→ isisislove: 楼上的 你只会这招吗? 03/26 18:59
啊我打了一堆结果你们开始拌嘴了
先等等再吵吧 我想把话题线收敛点
29F：→ isisislove: 所以学术网站都是这程度 流感是有道理的 03/26 19:00
30F：→ isisislove: 可以的话 下面那篇文章 由你回覆 如何? 03/26 19:00
31F：→ isisislove: 虽然我不期待你有什麽精辟的见解 (笑ing 03/26 19:01
标准答案不就理法方药
柑仔店卖的东西可多了，在风免科还遇过明显是痛风发作
结果隔壁不知道哪来的建议他去柑仔店买药，吃了 SJS 搞半天的。
虽然说去诊所拿药吃了大概也会 SJS，但至少诊所警觉性够不会再拖就是。
32F：推 changatcmu: 不要啊 我又没有想走精神科 03/26 19:02
33F：推 isisislove: 所以说啦 你该喝些清心宁神的中药罗.. 03/26 19:03
34F：→ isisislove: 益智不错的~ 03/26 19:03
35F：→ isisislove: ***再不然 三黄泻心来一点啦 (笑ing) *** 03/26 19:06
is 板友我们来把话题线收敛一下好了
感冒是多种不同病原与人体交互争战的过程，
中医西医各自用手边能用的工具把整个过程(时间、地点、严重度/深度)分类
血症是中医的一种分型，
病原所致的争战都有机会被分类为血症(因疾病严重度深浅所致)。
牵扯到登革热老实说我真的不知道要怎麽回啊
至於为什麽打疫苗会死一堆人
恩，因为疫苗是刺激专一性反应啊？
走的跟中药的非专一性反应是不一样的路径。
真要说的话，非专一性比较像在专一性的上游呢。
所以当猜错病毒株，专一性的就等於没打。
那麽施打感冒疫苗好处在哪？
1. 对猜对的型有防护力
2. 施打的病毒型可以直接排除
3. 群体保护效应
医院工作者施打我认为是还可以的投资
※ 编辑: giveUstars (112.104.25.241), 03/26/2016 19:15:12
36F：推 isisislove: 你这麽说还算客气 你懂的 不然懒得跟你辩.. 03/26 19:19
37F：→ isisislove: 我没说疫苗完全无益 如果衡量现实状况来说 指环境 03/26 19:20
38F：→ isisislove: 科中何尝不是同理呢? (谁否定一切?) 没看到那就紧张 03/26 19:20
39F：→ isisislove: ***说归这麽说啦 一栋医院要维持也确实不容易*** 03/26 19:21
40F：→ isisislove: 不是纯中医的话 我这麽说算客气了 如果某些还看不过 03/26 19:21
41F：→ isisislove: Ps:屠呦呦得诺贝尔是赞中 还是毁中 是不是同理? 03/26 19:22
42F：→ isisislove: 见人见智~ 03/26 19:23
43F：推 changatcmu: 多打一点噢 打完准备进水桶 03/26 19:25
44F：嘘 isisislove: 你下去领500啦 不会写文章 只会喝三黄泻心~ 03/26 19:26
45F：→ isisislove: 楼上对西医这麽了解 你懂它会输哦 助什麽阵嘛~ 03/26 19:27
46F：→ isisislove: (怕) 03/26 19:27
47F：推 changatcmu: 如果你要发五百给我 当然乐意接受啊 穷到快被鬼抓走:) 03/26 19:30
48F：推 Uber: 我感觉最近看某些文章有阅读障碍...十分钦佩g大 仁医仁心 XD 03/26 20:12
49F：推 isisislove: 哦..! (小声说ing) 去找洪浩云试试? 搞不好借的到^OO^ 03/26 21:20
50F：→ isisislove: 未来应该很缺手快 脑筋清楚的 只不过你行不行就不知道 03/26 21:20
51F：→ isisislove: 看他的脸书有感 8-) 03/26 21:21
52F：推 leontooq: 长知识推 私以为学术讨论板就是应该拿文献资料来当论述 03/27 06:43
53F：→ leontooq: 基础 03/27 06:43