作者DrLien (Dr.Lien)
看板ChineseMed
标题Re: [请益] 妈妈得了胃癌...
时间Thu Nov 13 18:29:43 2014
哈罗! 家人罹患癌症内心的痛苦与不舍，这点我能完全体会..
尤其又是发生在至亲身上，有些时候眼泪只能往肚里吞，
你可能会在想为什麽我那麽清楚? 因为…我也是过来人
身为一个专业中医师，曾经我们也是抱持着中药能不能杀光癌细胞、
治好肿瘤的天真幻想，但是在这里我要郑重的告诉你，
目前中医药能杀光癌细胞的方法…没有。
你可能会想，谁谁谁的亲戚或朋友得癌症吃中药吃到好，
还是听说某某药对癌症有特效、奇效，
但是相信我，坊间中药治疗癌症100个不到一个能治癒，
与其拚这种叫做奇蹟的东西不如扎扎实实地做应该有的治疗，
起码以後不会让自己懊恼後悔。
不得不承认，中药在癌症这块并不是第一线药物，
但是却是第二线甚至是长期调养的好选择
许多人在放化疗後身体虚弱、头晕、呕吐、食欲不振等状况，
在中药的配合调养都能够得到缓解，维持生活品质。
这点可以从妈妈的药物看出点端倪….
: 原本的药方：
: 加味逍遥散 1g/包
: 真人活命饮 1g/包
: 香砂六君子汤 1g/包
: 白花蛇舌草 0.25g/包
: 半枝莲 0.25g/包
: 保和丸 1.5g/包
第一次的药方其实是以调养为主，加味逍遥散疏肝气、
香砂六君子汤养脾胃，保和丸应该是考量食慾的部分加的，
真正用於消肿抗癌的只有真人活命饮、半枝莲、白花蛇舌草。
服药後正气足脾胃气够，便便通，化疗效果也加分。
: 後来的药方:
: 真人活命饮 1g/包
: 白花蛇舌草 0.25g/包
: 半枝莲 0.25g/包
: 五苓散 1g/包
: 散肿溃坚汤 1.5g/包
: 半夏泻心汤 1g/包
或许是有一些补养药物使得妈妈的血压升高，加上肿块好像有些改善，
医生换了散肿溃坚汤、五苓散、半夏泻心汤这类消炎消肿利水的药物，
但是这类的药物真的能够杀癌细胞吗?
我在想，您心里应该有了底。
: 或是有人可以分享给我知道或是认识的人因为吃中药让癌症治好的例子吗...
: 真的谢谢 任何留言或是讯息我都会非常感激跟珍惜...
: 谢谢
切莫病急乱了治疗的疗程，有任何问题随时可以问，
我知道的，尽全力帮忙。
谢谢。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.95.75
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChineseMed/M.1415874585.A.789.html
1F：推 riya: 带病乐活，彷若无病，共勉之。 11/13 18:32
2F：→ gotapple: 我觉得中医与西医对於癌症的思维不一样,所以要套西医 11/13 19:42
3F：→ gotapple: 杀光癌细胞的想法,实在有点奇怪. 11/13 19:43
4F：→ gotapple: 既然思维不同,硬说中医没有杀死癌细胞的方法,要说对 11/13 19:44
5F：→ gotapple: 也不是,说不对也不是,还是不该陷入西医的思维才是. 11/13 19:45
6F：推 gotapple: 我不知道DrLien这边建议做扎扎实实的治疗是指什麽治疗? 11/13 19:47
7F：→ gotapple: 难道是原po母亲这种西医治疗吗?这倒令我惊讶不已. 11/13 19:48
8F：→ gotapple: 原po的母亲已经做了全胃切除这种过度治疗,这是DrLien 11/13 19:49
9F：→ gotapple: 推荐的扎实治疗吗?难道不知道全胃切除後的严重性吗? 11/13 19:50
10F：→ gotapple: 中医目前变成癌症的非第一线治疗方法,非不能也. 11/13 19:51
11F：→ gotapple: 很大原因是西医是主流医学以及很多中医师没有掌握 11/13 19:52
12F：→ gotapple: 中医优势. 11/13 19:54
13F：推 sevenfeet: 楼上要不敎敎中医师们如何掌握? 11/13 20:09
14F：推 linein: 楼上某人该不会是近日去过总统官邸，推D大好医师 11/13 20:17
15F：→ netfly: 第一次有补有泻兼调理，第二次算是以攻泻的为主吧 11/13 21:02
16F：→ netfly: 哈，要推在本文才对 11/13 21:03
17F：→ shaomi: 我倒是觉得你说的太过武断 的确癌症难 11/13 22:24
18F：→ shaomi: 但是你说的这麽武断 你能保证你看到的一定是对的吗? 11/13 22:26
19F：推 shaomi: 你确定别的医师也治不好? 11/13 22:28
22F：→ shaomi: 没有说你叫原PO做西医治疗的决定不好 毕竟这是你的专业判 11/13 22:34
23F：→ shaomi: 断，但是你自己现阶段无法，就替中医下了个结论 11/13 22:35
24F：→ shaomi: 我觉得太草率了 11/13 22:35
25F：推 shaomi: 不过我能同意大部分的医师的确100个治不好1个 11/13 22:38
26F：→ shaomi: 所以请病人看西医理由有正当性，因为不能保证病人能找到 11/13 22:38
27F：→ shaomi: 能治的中医 但是对中医的结论太过草率 11/13 22:39
28F：→ shaomi: 想想我太激动了 的确DrLien只是好心对原po母亲做了较稳健 11/13 22:51
29F：→ shaomi: 的治疗建议 毕竟此病没有多少试误空间 若看了不喜欢 请删 11/13 22:52
30F：→ shaomi: 我推文 11/13 22:52
31F：推 gotapple: 对呀,亮出说自己是专业中医师,却推荐做西医治疗. 11/13 22:57
32F：→ gotapple: 我没接触DrLien的中医术,但DrLien推荐西医治疗一整个怪 11/13 22:57
33F：→ emil27: 我看的一个很有效的中医 也是带妈妈去做化疗的.... 11/13 22:58
34F：→ gotapple: 就算视觉的中医无法医治,但难道就觉得西医ok吗? 11/13 22:58
35F：→ gotapple: 如果西医处理癌症已经ok,那一大堆癌症的西医研究在做什 11/13 22:59
36F：→ gotapple: 麽?就是因为还是不会医治呀!如果DrLien推荐中医没话说 11/13 23:00
37F：→ gotapple: 但居然推荐搞癌症搞不定的西医,这让人无言. 11/13 23:01
38F：推 giveUstars: 养到一定地步的癌症就是无解, 没什麽好无言的 11/13 23:36
39F：→ giveUstars: 另外西医一堆研究就是不会医治 故推荐中医这种话别讲 11/13 23:38
40F：→ giveUstars: 讲出去只是会让中医更难跟医病沟通而已 11/13 23:38
41F：→ giveUstars: 最後对於癌症患者只是没找到能治的中医这回事. 11/13 23:39
42F：→ giveUstars: 所以能治的中医能治哪些证型/脉象/徵候的患者? 11/13 23:40
43F：→ giveUstars: 你如何能跟一个癌症患者说, 他就是该医师能治的类? 11/13 23:40
44F：推 changatcmu: 我觉得学医要有认清自己跟别人底限的高度 一直坚持某 11/14 08:22
45F：→ changatcmu: 种方法对病人没有帮助 11/14 08:22
46F：推 changatcmu: 再进一步想问gotapple对西医治疗癌症了解多少 我不认 11/14 08:27
47F：→ changatcmu: 为那些努力研究癌症的西医是白痴 11/14 08:27
48F：推 changatcmu: 对中医有信心跟极度的中医狂热是两回事 11/14 08:30
49F：推 Uber: 看了推文的医案，一直推脉症合参，但写半天也不说脉象 11/14 08:37
50F：推 changatcmu: 2温牧抻苳脏]看了医案，而误以为治癌症或任何的重症是 11/14 08:46
51F：→ changatcmu: 手机按错误推 原po抱歉 11/14 08:47
52F：推 ellisnieh: 欸欸医学没有绝对，别那麽壁垒分明，过度轻中或轻西都 11/14 09:09
53F：→ ellisnieh: 没好处。 11/14 09:10
54F：推 renice: 真不敢相信中医师竟然会如此推崇西医疗法...无言以对 11/14 11:08
55F：→ changatcmu: 又一个狂热分子。 11/14 11:27
56F：推 renice: 又一个西医狂热份子。 11/14 11:35
57F：推 changatcmu: [问卦] 有没有反西医的人本身都是不是中医的八卦？ 11/14 12:40
58F：→ zack867: 郑凯元以前的医案有写脉象往前翻就看得到啦 11/14 12:55
59F：推 giveUstars: 应该这样说 这些说西医不会治疗的 对西医了解多少 11/14 13:15
60F：推 giveUstars: 千万不要不了解对方即下评论 剩余不多说了 11/14 13:17
61F：推 changatcmu: 推楼上 11/14 14:23
62F：推 Alica: 读方三年，便谓天下无病可治； 11/14 15:55
63F：→ Alica: 及治病三年，乃知天下无方可用。 孙思邈 11/14 15:57
64F：→ DrLien: 谢谢各位宝贵的建议 11/14 15:59
65F：→ DrLien: 我在想，我们给的每一个意见一定要本於情理法与良心 11/14 16:00
66F：→ DrLien: 如果中医界真有能治好癌症、不用80%、只要大於一半的机率 11/14 16:01
67F：→ DrLien: 如果有这样的医师烦请让我知道，我会转介有需要的患者 11/14 16:02
68F：→ DrLien: toptlnt是他的母亲生病，这点或许我比大家清楚， 11/14 16:04
69F：→ DrLien: 当亲戚朋友或医生说拖到延误到的那种懊恼与悔恨 11/14 16:08
70F：推 changatcmu: 再推楼上 11/14 16:25
71F：推 jerry0625: 推D大，中肯实在 11/14 17:56
72F：推 gotapple: 我给的意见也同样本於情理法与良心,我相信大家都一样. 11/14 20:05
73F：推 gotapple: 我一直很怀疑,为什麽DrLien身为中医师,却都是西医思维? 11/14 20:09
74F：→ gotapple: 如果没有掌握中医思维,你套西医思维难怪会有那样的回文 11/14 20:10
75F：→ gotapple: 当然,套西医思维,拿中药来开药,也是可以看诊. 11/14 20:10
76F：→ gotapple: 但西医化的中医,遇到疑难杂症当然容易陷入西医思维的 11/14 20:11
77F：→ gotapple: 困境.这是当然的.也许你们要把问题导致所谓中西医狂热 11/14 20:12
78F：→ gotapple: 只是更暴露你们无法正视问题的所在.这也是没自信的表现 11/14 20:12
79F：→ gotapple: 如果我们的中医学教育,都教育出西医化的中医,难怪 11/14 20:13
80F：→ gotapple: 100个中医师中可能只有一个会医癌症.因为西医面对癌症 11/14 20:14
81F：→ gotapple: 还是束手无策呀! 11/14 20:15
82F：→ gotapple: 我不是说西医都是白痴,changatcmu很重视身份与背景. 11/14 20:16
83F：→ gotapple: 我不怪他.西医师很多都是很优秀的人才,但问题是,一群 11/14 20:17
84F：→ gotapple: 天才在一起还是可能瞎忙.为什麽?因为受限於所学的框架 11/14 20:17
85F：→ gotapple: 当你处在一个环境中,你的权威,教师等等都是那样的想法 11/14 20:18
86F：→ gotapple: 你又是靠那吃饭,你又号称那是你的专业,你是如何能 11/14 20:19
87F：→ gotapple: 自己承认自己束手无策.只好说现代医学很进步,病患你要 11/14 20:19
88F：→ gotapple: 听医师专业的建议.拜托,难道有几个医师会说,我以前学的 11/14 20:20
89F：→ gotapple: 根本无法治癒癌症. 11/14 20:21
90F：推 gotapple: 当一个癌症病换给西医做了DrLien所谓西医扎实的治疗後, 11/14 20:24
91F：→ gotapple: 很多都是像原po的亲人一样,出现更严重的问题.这种情况 11/14 20:25
92F：→ gotapple: 不管是中西医再处理都很棘手了.因为身体已经被西医搞到 11/14 20:26
93F：→ gotapple: 一个更可怕的境地.这个西医会自己说是自己的问题吗? 11/14 20:27
94F：→ gotapple: 当然不会,他们在做的统计分析也不会考虑这个 11/14 20:28
95F：推 gotapple: 所以DrLien才会相信西医的说法.然後说中医只要有多少 11/14 20:29
96F：→ gotapple: 治癒率就如何.我不知道是故意问还是怎样.你不知道这种 11/14 20:30
97F：→ gotapple: 西方的统计方法,中医是从何时才开始做,又有那个单位 11/14 20:30
98F：→ gotapple: 在做?何况中医的诊断是哪个中医师会四诊完毕说你得了 11/14 20:31
99F：→ gotapple: 癌症?拜托,不要再用西医思维来评断中医好吗! 11/14 20:32
100F：→ gotapple: giveUstars说养到一定程度的癌症就无解,那也是西医说法 11/14 20:34
101F：→ gotapple: 如果被西医那要弄,癌症当然大部分都恶化,接着当然无解 11/14 20:34
102F：→ gotapple: 这不是废话.这样还要推荐西医,我是不知道推荐的人是哪里 11/14 20:35
103F：→ gotapple: 觉得西医可以治癒癌症.当癌细胞扩散是有那个西医会说 11/14 20:36
104F：→ gotapple: 因为西医的医疗造成癌细胞扩散. 11/14 20:37
105F：→ gotapple: 其实很多癌症患者在患病初期一定有症状,只要经由中医师 11/14 20:38
106F：→ gotapple: 的治疗调解,是很难变成西医所谓的癌症.就算是被西医 11/14 20:39
107F：→ gotapple: 诊断出癌症,如果在不被西医做治疗的前提下,给中医师 11/14 20:40
108F：→ gotapple: 辩证论治再加上自己的调整,都有很大机会维持健康. 11/14 20:41
109F：→ gotapple: 或者不恶化.但问题是很多癌症患者都先给西医治疗. 11/14 20:41
110F：→ gotapple: 而且常常都是过度医疗.例如重要全器官切除,这样的结果 11/14 20:42
111F：→ gotapple: 只是给病患身体创造出更恶劣的环境,这是要怎麽治癒? 11/14 20:43
112F：→ gotapple: 反正很多中医师目前也是看症套招套方,看不好癌症也是 11/14 20:45
113F：→ gotapple: 正常.小病还可以套.就像数学看到题型就用解法套招. 11/14 20:46
114F：→ gotapple: 遇到疑难杂症没有题型可以套,当然就不会了. 11/14 20:46
115F：→ gotapple: 有些中医大师遇到癌症都不怕,很扎实地辩证论治,因此有 11/14 20:48
116F：→ gotapple: 不少成功医案.当然你又会说有多少治癒率,那你就继续打转 11/14 20:49
117F：→ gotapple: 一个中医版,居然一堆推荐西医,对中医没信心的人,真诡异 11/14 20:50
118F：推 zooska: 请问楼上g大能否推荐中医可治癒胃癌末期的?我想我跟原po都 11/14 21:34
119F：→ zooska: 很需要知道 11/14 21:34
120F：嘘 changatcmu: 我觉得某人没救了 11/14 21:39
121F：→ changatcmu: 就简单问你吧 你讲这些话有你自己的临床佐证吗 11/14 21:40
122F：→ changatcmu: 其实很多癌症患者在患病初期一定有症状,只要经由中医 11/14 21:41
123F：→ changatcmu: 的治疗调解,是很难变成西医所谓的癌症. 11/14 21:41
124F：→ changatcmu: 你有你的经验吗 还是只是随便听听说说 11/14 21:41
125F：→ changatcmu: 我觉得你推文中批判的那些人中医经验应该都不输你 11/14 21:42
126F：→ changatcmu: 很多癌症患者都先给西医治疗 而且常常都是过度医疗 11/14 21:43
127F：→ changatcmu: 例如重要全器官切除 11/14 21:43
128F：→ changatcmu: 你真的认为西医这麽肤浅吗 你有去西医看过他们在干嘛 11/14 21:44
129F：→ changatcmu: 吗? 11/14 21:44
130F：→ changatcmu: 更简单的 把一个癌症病人放你手上你治的好吗 11/14 21:45
131F：推 giveUstars: gotapple 你是中医从业人员吗? 11/14 22:06
132F：→ giveUstars: 你对於癌症的自然病程了解多少? 11/14 22:07
133F：→ giveUstars: 我不说什麽医疗介入 单纯放着的自然病程 你了解多少? 11/14 22:07
134F：推 changatcmu: 本版可贵的是有很多医疗人员不吝给予医疗经验 11/14 22:17
135F：→ changatcmu: 尤其佩服D版友给大家治疗癌症的珍贵经验 11/14 22:17
136F：→ changatcmu: 但只看到有人没有临床经验 只是拿着成见一味批判 11/14 22:17
137F：→ changatcmu: 觉得有点可惜 11/14 22:18
138F：→ changatcmu: 拿出临床经验 不要只是在书中转来转去 讨论中西医都是 11/14 22:19
139F：→ changatcmu: 开口闭口只是"有些" "很多" 但讲不出所以然 没说服力 11/14 22:20
140F：推 gotapple: changatcmu跟giveUstars果然放大决了.如果无法针对问题 11/15 09:49
141F：→ gotapple: 做讨论,只要求别人拿临床经验.如果只会回避问题,给你 11/15 09:50
142F：→ gotapple: 再多临床经验有何用?你还不是无法跟别人讨论. 11/15 09:51
143F：→ gotapple: 如果学中医学到後来,只想要捡现成,拿别人临床来套招 11/15 09:52
144F：→ gotapple: 你是要套到何时?疾病千变万化,只想要套招,你是有几招 11/15 09:53
145F：→ gotapple: 可以套?还是上课时你跟老师说,老师不要讲废话,我只要 11/15 09:54
146F：→ gotapple: 临床怎麽套招就好,是这样吗?这样要怎麽面对你从没遇过 11/15 09:54
147F：→ gotapple: 的疑难杂症?无法针对问题讨论,就只会说,那你医得好吗? 11/15 09:56
148F：→ gotapple: giveUstars如果你无法针对我说得反驳,就不要再问我了解 11/15 09:57
149F：→ gotapple: 多少.我了解多少需要跟你报告吗XD?你嘛帮帮忙... 11/15 09:58
150F：→ gotapple: D版友给人建议我也觉得感人,但我不赞同这次他的建议. 11/15 09:59
151F：→ gotapple: 这是再平常不过得一个不同意见.怎麽好像几位就无法 11/15 10:00
152F：→ gotapple: 容纳不同看法.还是只要D版友说的就是对.D版友永远 11/15 10:00
153F：→ gotapple: 不会错,一定是我说错?changatcmu看到中医内科学有写 11/15 10:02
154F：→ gotapple: 就以为一定是中医的东西,这才是被书转来转去. 11/15 10:02
155F：→ gotapple: 不要因为是权威就相信,不要因为是教科书就相信. 11/15 10:03
156F：推 gotapple: 不要天真以为不要壁垒分明,大部分的西医都是不屑中医的 11/15 10:06
157F：推 changatcmu: 谁跟你无法针对问题做讨论 叫你解释一下西医对癌症的 11/15 13:33
158F：→ changatcmu: 治疗你讲到哪去了 11/15 13:33
159F：→ changatcmu: 你连西医怎麽治疗癌症都讲不出来 我们怎麽跟你分析哪 11/15 13:36
160F：→ changatcmu: 边比较好 11/15 13:36
161F：→ changatcmu: 你从头到尾也只会说 要回归中医思维 回归到哪里也没讲 11/15 13:36
162F：→ changatcmu: D版友已经拿出他的经验 你什麽都拿不出来 只会打高空 11/15 13:37
163F：→ changatcmu: 简单来说不管中西医的治疗方针你都没有提出给大家参考 11/15 13:38
164F：→ changatcmu: 这样到底是谁在跳针 11/15 13:39
165F：→ changatcmu: 连理论都讲不出来 难怪也没有实战经验可以分享 11/15 13:41
166F：→ changatcmu: 连最基础的中医内科学都不相信 倒是想看看你本自於哪 11/15 13:42
167F：→ changatcmu: 讲这些话 11/15 13:43
168F：→ changatcmu: 相信版友都很乐意听你的"高见"而不是"成见" 11/15 13:45
169F：推 changatcmu: 还有这不叫大决 我再开个更大的 11/15 13:51
170F：→ changatcmu: 连临床中医师们都说要参酌西医思维了 你在大声什麽 11/15 13:52
171F：推 giveUstars: 你连对手在干嘛都不懂还打这麽开心 不说我还以为你是 11/15 14:12
172F：→ giveUstars: 西医 11/15 14:12
173F：推 giveUstars: 另外临床本来就是从套招开始 天马行空是看不好病的 11/15 14:15
174F：推 giveUstars: 所以我绝对不会网路上看看就说重症能治 11/15 14:17
175F：→ giveUstars: 这是非常危险且不负责任的行为 11/15 14:18
176F：推 gotapple: 虽然有点无聊,不过,cha兄如果你连中西医名词都搞不懂 11/15 14:53
177F：→ gotapple: 是要讨论什麽?你何必顾左右而言他,单就DrLien的建议 11/15 14:54
178F：→ gotapple: 就可以知道对中医思想的掌握了.就是你连理论都有问题 11/15 14:55
179F：→ gotapple: 干嘛讲实务经验,讲了你又不信,浪费时间. 11/15 14:56
180F：→ gotapple: giveUstars就是类似你这样套招,很多中医师才不会进步 11/15 14:57
181F：→ gotapple: 居然还把套招讲得理直气壮,佩服佩服.谁跟你在天马行空 11/15 14:58
182F：→ gotapple: 自己天马行空就不要以为大家都天马行空.套招才是危险 11/15 14:59
183F：→ gotapple: 记住,千万不要套招.要真正去理解.拜托.你要骂我都可以 11/15 15:00
184F：→ gotapple: 请你好好学中医.不要把中医的特色都忘了.学个套招这样 11/15 15:00
185F：→ gotapple: 如果你不是学中医,也请不要误以为中医只是在套招. 11/15 15:02
186F：推 gotapple: 两位替西医护航很辛苦,但请不要看轻中医.尤其是chang兄 11/15 15:04
187F：→ gotapple: 你是学中医的,不要妄自菲薄.不是中医不行,是学的人要 11/15 15:05
188F：→ gotapple: 加油~唉,中医处境已经不好,居然还自暴自弃... 11/15 15:07
189F：推 changatcmu: 你真的没救了 这里可没有人看清中医 11/15 15:14
190F：→ changatcmu: 还有我哪里连中西名词都搞不懂?不要笑死人了 11/15 15:15
191F：→ changatcmu: 我连要你写出中西医治疗你都装死了 凭什麽跟我谈这些 11/15 15:19
192F：→ changatcmu: 连理论都讲不出来也敢大声 11/15 15:20
193F：→ changatcmu: 既然你坚持中医可以治癌 写出你的思路 不要只会打高空 11/15 15:20
194F：→ changatcmu: 你从头到尾都在攻击 没有半点东西是出自你自己的呦 11/15 15:21
195F：→ changatcmu: giveUstar讲的套招本就是临床的初步学习 11/15 15:34
196F：→ changatcmu: 你连这点SENSE都没有 可见您实务真的有待加强 11/15 15:34
197F：→ changatcmu: 学习是从模仿开始的 11/15 15:35
198F：→ changatcmu: 更正第一行 看清→看不起 11/15 15:38
199F：→ changatcmu: 加油好吗 11/15 15:42
200F：→ changatcmu: 我还是觉得 认清医学的界线是很重要的 不管中西医 11/15 15:49
201F：推 giveUstars: 你要说我替西医讲话随便你 我在八卦版一人战十人只为 11/15 19:14
202F：→ giveUstars: 替中医争道理的时候口气比现在差多了 11/15 19:14
203F：推 giveUstars: 然後我很好奇你所谓的了解 是了解什麽? 11/15 19:17
204F：推 giveUstars: "真正去理解" 什麽东西? 理解癌症西医看不好? 11/15 19:19
205F：推 giveUstars: 因为原文完全没有对脉证做任何叙述 就足够让你说西医 11/15 19:21
206F：→ giveUstars: 看不好 而中医适合接管这个患者 我真的对此感到非常好 11/15 19:21
207F：→ giveUstars: 奇 11/15 19:21
208F：推 gotapple: 我有点不知道该怎麽讨论,不同的意见就被说大声,或者说 11/15 19:32
209F：→ gotapple: 攻击,难道以後推文都要注意不要让XXX不开心吗XDDD? 11/15 19:33
210F：→ gotapple: 我发表的就是成见,别人发表的就ok,这不是很诡异吗? 11/15 19:33
211F：→ gotapple: 都说我没救了,我说的东西你们会听那你们不就一样没救了 11/15 19:34
212F：→ gotapple: 你们唷,也实在太有趣了~~科科 11/15 19:35
213F：→ gotapple: 其实我一开始推文的地方就写得很清楚,你们就是搞不清楚 11/15 19:36
214F：→ gotapple: 学中医的都知道,但你们就是不清楚XD我猜可能你们同时 11/15 19:37
215F：→ gotapple: 都有上过或修过西医的课程,所以乱掉或者思维被拉过去 11/15 19:38
216F：→ gotapple: 而不自知.(我还帮你们找藉口XDDD) 11/15 19:39
217F：→ gotapple: 其实我知道也是有网友知道我一开始批判的点.但你们两位 11/15 19:39
218F：→ gotapple: 不知道是不是太"爱护"DrLien还是怎样,开始不安. 11/15 19:40
219F：→ gotapple: 其实意见不同不代表我不尊重DrLien,相反,就是因为我尊重 11/15 19:41
220F：→ gotapple: 每个人,所以我也认真推文,对就是对,有争议就提出来 11/15 19:41
221F：→ gotapple: 不是在那边歌功颂德,我又不是谁的粉丝团. 11/15 19:42
222F：→ gotapple: 何况中医的处境我一直说,很不好,不只是西医势力庞大 11/15 19:42
223F：→ gotapple: 大部分还瞧不起中医.另外,很多中医师都变成开中药的西医 11/15 19:43
224F：推 changatcmu: 我叫你解释一下怎麽用中医治疗 你一直打高空干嘛XDDD 11/15 19:43
225F：→ changatcmu: 推 sevenfeet: 楼上要不敎敎中医师们如何掌握? 11/15 19:43
226F：→ gotapple: 用西医的思维看病,只是开个中药处方,这样中医会完蛋! 11/15 19:44
227F：→ changatcmu: 都有人提问了 你还是不解释 言之无物当然就是成见 11/15 19:44
228F：→ changatcmu: 在等你解释呢 看你西医不太行 讲一下中医你也说不上来 11/15 19:45
229F：→ changatcmu: 还好意思在那边中医思维中医思维 笑死人 11/15 19:45
230F：→ gotapple: chan兄你不是很脆弱,我都在攻击你,你干嘛要听我的解释 11/15 19:45
231F：→ changatcmu: 我都说我愿意听"高见"而不是"成见" 这麽难理解? 11/15 19:46
232F：→ gotapple: 我都没救了,你干嘛听我解释.你以为天下有那麽好康的事喔 11/15 19:46
233F：→ changatcmu: 开始跳针XDD 11/15 19:46
234F：→ changatcmu: 那你要不要解释给seven板友听呢 中医大神 11/15 19:47
235F：→ gotapple: 都说我没救,还要我解释给你听,你不会很错乱吗? 11/15 19:48
236F：→ gotapple: 你又不是seven,还是你又开个分身seven? 11/15 19:48
237F：→ changatcmu: 看来您中医的确也不太行 不然也不会在这跳针 11/15 19:48
238F：→ gotapple: 我要说的,在你的教课书都有,你要不要回去翻翻? 11/15 19:49
239F：→ changatcmu: 说教科书没用 现在又搬教科书出来XDD 11/15 19:49
240F：→ changatcmu: 看来您也跳不出教科书啊 11/15 19:50
241F：推 changatcmu: 希望你能拿出教科书没教的 治疗癌症的方法给大家看罗 11/15 19:54
242F：推 chungfay: gotapple的想法 我觉得跟药王脉学论坛说的很像 11/15 19:56
243F：→ chungfay: 是中医同好交流社的朋友吗 以病为师 11/15 19:57
244F：推 giveUstars: 还是没有回答我的问题 11/15 20:31
245F：推 gotapple: chun兄,我不是耶,不过我批的点你应该多少有看出来 11/15 21:28
246F：→ gotapple: 或者你也发现DrLien的建议不是中医的策略,是西医思维 11/15 21:29
247F：→ gotapple: 我的立论不是我独创,应该不少中医家都有类似观点 11/15 21:30
248F：→ gotapple: 所以我从来没有说我多行.而且很多中医师在癌症治疗都有 11/15 21:31
249F：→ gotapple: 斩获.重点是在做统计分析上千万不能落入西医的"陷阱" 11/15 21:32
250F：→ gotapple: 至於那种已经经过西医治疗後再回到要中医诊治的. 11/15 21:33
251F：→ gotapple: 难度就很高了,因为身体已经经过西医的处理,复杂多了 11/15 21:34
252F：→ gotapple: 这种几乎应该要成立新的学门,"西医後完善学"XDDD 11/15 21:36
253F：→ gotapple: 简单来说,以原po母亲为例,整个胃都切除了,中医再怎麽强 11/15 21:37
254F：→ gotapple: 都还是觉得很棘手.家属还希望治癒,都整个切除,怎麽回去? 11/15 21:38
255F：推 changatcmu: 真的很佩服你讲那麽多东西结果都是在原地打转 11/15 22:06
256F：→ changatcmu: 我跟giveUstars的问题却没回答到半个 11/15 22:07
257F：推 strongshort: 每次看到没临床经验的人在评论第一线工作的人 就觉得 11/17 21:04
258F：→ strongshort: 相当有趣 然後每次门诊看到有那种整个肿瘤增大又 11/17 21:04
259F：→ strongshort: 喷血的病人 还坚持说那是排毒的 更是有趣 11/17 21:05
260F：推 changatcmu: 楼上别这样 他已经被我们打的不成人形了 11/18 12:57
261F：→ changatcmu: 你再打下去会连他妈都认不出来的 11/18 12:58
262F：推 gotapple: 我也觉得很有趣,有人在讨论总是要暗示自己的身份与角色 11/18 20:01
263F：→ gotapple: 彷佛只想靠身份与角色来决定让人觉得他说的有理,而不是 11/18 20:02
264F：→ gotapple: 依靠讨论的内容.蛮有趣,好像第一线工作的人就会赞同他的 11/18 20:03
265F：→ gotapple: 想法.其他人都是没临床经验.台湾也的确有不少这样的人. 11/18 20:04
266F：→ gotapple: 让中医医治好肿瘤的人,你在门诊也不会有机会看到. 11/18 20:04
267F：→ gotapple: 常常还要让中医来处理经过你们门诊的case. 11/18 20:05
268F：→ gotapple: 我也觉得很有趣.虽然说再多,你也不可能改变,毕竟那是你 11/18 20:06
269F：→ gotapple: 吃饭的家伙,要你怀疑自己的专业几乎是不可能的. 11/18 20:07
270F：→ gotapple: 或许你也是想医治那些病患,但很多人都是,不是有医治的 11/18 20:09
271F：→ gotapple: 心意就代表方法或方向都是正确的. 11/18 20:10
272F：→ gotapple: 还有chang兄,你在旁边玩就好,乖~~ 11/18 20:11
273F：推 changatcmu: 阿 总比只会打高空 讲老半天讲不出个诊断治则的来得好 11/18 21:28
274F：→ rainscw: 如果有长篇的大论述,麻烦直接回文讨论。版大留 11/19 10:20