ChineseMed 板


LINE

※ 引述《ellisnieh (键盘书生)》之铭言: : ※ 引述《poohkoala (鱼死网破)》之铭言: : : 刚突然想到的问题,葡萄糖水都能输液入体内 : : 那又苦又臭的中药汤除了口服灌下去 : : 不能制成点滴吗?? : 可以。 : : 真空杀菌不就好了!!? : 不好。 : 注射剂是质量要求最严格的剂型,因为药物直接注入体内,不经过肠胃吸收与肝 : 脏代谢,在药物血中浓度、作用与代谢的控制上跟口服剂型完全不同。而且注射 : 直接影响体液平衡、直接接触到免疫系统,生产条件和设备要求较高,不是灭个 : 菌就能搞定的。 没有经过肝脏的首度代谢(First-pass effect),这点就差很多了! 有些药物必须经过这种代谢才能产生作用,也有些在这过程中就被代谢失效。 : : 好像没人朝这方面发想过 : 中国五十年前就有板蓝根注射液、茵栀黄注射液等二十多种中药注射剂,现今已 : 有一千四百种以上的中药注射剂,其中疗效较显着的约百种左右。你说的点滴、 : 也就是输液剂也有清开灵(安宫牛黄丸加减)注射液存在。 : 台湾在新药研发的审核上比起中国还算是相对严谨的国家,这些新奇的玩意儿要 : 从临床实验到能上市……台湾连科中用酒萃都不行了,要上头那些大人物接受注 : 射剂,省省吧。 说真的我实在觉得科学中药很不科学, 我们都知道萃取溶剂极性对萃取物有很大的影响, 同药材用不同溶剂萃取的有效成分可以差到天南地北。 有些原方就是要有酒的,但现在都只能用水,疗效当然会被打折。 再者我说科学中药不科学的点是, 1. 药材炮制 比如说原方用酒黄芩,但科中药厂用生黄芩, 还有,有机会去参观药厂一定要看他们药材品质跟储存方式, 之前上课药厂品管的说他们原料送检最常被打枪的就是"非药用部位过多", 像柴胡,你地上部太多就不ok。 储存方式像有脂肪油必须冷藏避免酸败, 但很多都直接把药材放在同一间,恒温空调而已。 2. 浓缩比 1克的当归科中粉相当於多少原药材? 假如今天头痛去看西医, 医师说我给你吃普拿疼粉剂, 但里面到底有多少mg的Acetaminophen我也不知道, 不过我们慢慢试,慢慢调整到你有效的剂量。 应该没有人能接受吧?? 所以这问题我是觉得满重要的。 再来, 浓缩比每家厂商都不同! 每批药材品质不尽相同,一张药照五年, 怎麽能把握每次生药与浸膏比例都相同? (有些厂商是标示浸膏跟淀粉比, 不过这样也是不知道相当於原药材多少。) 还有赋型剂! 有淀粉、结晶纤维素、乳糖、生药粉等等, 掺入的比例也不同。 举例: ”科达”大黄浓缩细粒 卫署药制 041702 成分内容 成分数量 成分单位 大黄 2.93 g 以上生药制成浸膏0.67g(生药与浸膏比例2.93:0.67=4.37:1.0) 淀粉 0.33 g ”仙丰”大黄浓缩散 卫署药制 043480 成分内容 成分数量 成分单位 大黄 4.17 g 以上生药制成浸膏0.67g(生药与浸膏比例4.17:0.67=6.22:1) 淀粉 0.33 g “顺天堂”大黄浓缩散 卫署药制 046767 成分内容 成分数量 成分单位 大黄 0.25 g 以上生药制成浸膏0.06g(生药与浸膏比例0.25:0.06=4.2:1) 大黄 0.94 g “胜昌”大黄浓缩散 卫署药制 002547 成分内容 成分数量 成分单位 大黄 3.74 g 以上生药制成浸膏0.67g(生药与浸膏比例3.74:0.67=5.58:1) 大黄 0.33 g “港香兰”大黄浓缩细粒 卫署药制 037413 成分内容 成分数量 成分单位 大黄 2.75 g 以上生药制成浸膏0.5g(生药与浸膏比例2.75:0.5=5.5:1) 淀粉 0.5 g ”庄松荣”大黄浓缩细粒 卫署药制 041624 成分内容 成分数量 成分单位 大黄 1.5 g 以上生药制成浸膏0.5g(生药与浸膏比例1.5:0.5=3:1) 淀粉 0.2 g 结晶性纤维素 0.3 g 以上科中粉末每克大黄含量, 从1.19(顺天堂,生药粉+原药材)~4.17(仙丰),落差之大, 且还没把生药粉的疗效, 跟大黄含有的蒽醌苷,在煎煮过程中被破坏对疗效的影响纳入考量。 像医院常会换厂,临床疗效对病人多少是有影响的。 补挂,之前参观药厂, 厂长说浸膏跟赋型剂淀粉最佳比例是1:1, 淀粉加多了,是稀释而已, 但淀粉加少了,就根本做不出来,载体根本不够怎麽做? 所以厂长就一直意有所指的说,其他药厂成分比例都乱写。 : : 婴幼儿生病只能吃西药? : : 如果靠强灌喝药汤 : : 大概一碗只能吞下几口吧 : 是可以喂汤剂没错,不过台湾中医儿科的临床实务还请有接触的板友补充。 我们医师说他自己小孩是用科中调水喝, 而且一两岁就开始喝,所以他小孩接受度还满高的。 我调剂过的处方也有不少新生儿的, 不过科中调水这样应该也是算药汤。 另外也有遇过医师开大黄甘草科中调水外敷肚脐的,说是要软便, 不过我之前查,蒽醌类化合物经皮吸收效果不太好, (经皮吸收又是另外一个故事了,改天再谈...) 但问医师说临床疗效,他是说还不错。 : : 大家讨论吧 : : 希望有朝一日能造福众生 : 注射剂的优点: : 一、吸收快、药效迅速,适合抢救危重病患。 : 二、适用於昏迷、不能吞咽或其他消化道障碍的病患。 : 三、可以局部定位,如局部麻醉、关节腔注射、穴位注射。 : 注射剂的组成为主要药物、注射用溶媒、非必要但通常会有的附加剂三部分,并 : 不是单纯的汤剂拿去打就可以。 : 附加剂可能包括:增加主药溶解度、帮助主药混悬或乳化、防止主药氧化、调节 : pH值、抑制微生物、减轻疼痛刺激、调节渗透压等数种。视主药性质而定会加到 : 多少种类与项目并不一定,所以每种中药注射剂都必须当成一个全新的药剂去研 : 究,以确保其效用与安全性,没本钱是玩不起来的。 : 并且,注射剂本身的药剂研发是一回事,临床上要如何配合中医诊断以应用又是 : 另一回事。前者只要有法规的允许和足量的金钱就能砸出来(不过台湾药厂似乎 : 没有),後者必须与愿意配合的中医院所和中医师去申请临床实验并摸索应用原 : 则,不然就算做出来最後一样拿去当西药用,不是吗? : 如果对中药剂型有兴趣,可以去找中国的中药药剂学教科书来看,往下延伸还有 : 中药辅料学这种教科书在。如果在书店捞不到(机会满大的)又不会用中国网拍 : 的话,可以先查好要的书去有卖简体书代买服务的书店询价。 : 当然估狗一下或百度一下也是可以,不过要是自己有筛选资料的能力再来用网路 : 会比较好就是。 其实E大讲的满清楚了, 说真的针剂实在没那麽好做,(ex:流感疫苗大家都喜欢要打外国的!?) 过去中国针剂扯的时候,是煮好的汤药过筛冷却後直接IV打, 现在听说还有的,是emulsion IV打,(一般emulsion比较适合IM) 虽然说西药Propofol也是emulsion IV打,但我实在很怀疑中国的技术...。 针剂制剂技术上麻烦的是要去除热源(Pyrogens), 不然一打下去烧不退就ㄏㄏ了。 另外还有一个就是溶血的问题, 中药萃取物中的成分很多具有介面活性,(ex:皂苷) 有介面活性的化合物容易破坏红血球壁造成溶血。 但如果每个药都要去慢慢分析,再把这些成分分离, 那就跟西药直接分离有效成分无异了。(but省事的方法其实可以把浓度调低,科科) 以上问题都解决了,产品才能做出来, 但能不能临床应用还得过一关, 一般新药上市的流程大家可以参考下面这一篇, http://ppt.cc/nLWp 整个流程跑完,我儿子都大学毕业了。 更别说过程中你可能失败,发现副作用大於疗效而被淘汰之类的。 纵使上市了,也有可能发现副作用而又被下市。(ex:知名减肥药 诺美婷) 但也不是没人在做, 之前的新闻,板上也有讨论过, http://www.nownews.com/n/2012/07/31/163189 看新闻内容应该是第三期临床试验了。 (有听说一个疗程还满贵的...。) 以上内容如果有遗漏或错误的,还请版友帮忙补充、更正。 药剂学、生物药剂学很久没摸了, 凭印象回答... 多多包涵 = =" -- 大家小时候都喜欢孙悟空,长大却都拼命想当猪八戒。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.156.61 ※ 编辑: RX110 来自: 114.26.156.61 (11/24 21:52)
1F:推 Lohan:推专业文 11/24 22:56
2F:推 skyhawkptt:专业文 推!! 11/25 01:12
3F:推 Uber:推啊 11/25 20:37
4F:推 johnnyjaiu:专业推 11/25 20:44
5F:推 inyanhuman:专业推! 11/25 21:45
6F:推 Febist:推专业文! 感谢 11/26 16:52







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Gossiping站内搜寻

TOP