作者sevenfeet (引战不成)
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标题Re: [讨论] 经络科学证据
时间Mon Jan 7 09:52:09 2013
※ 引述《flamerecca (werewolf)》之铭言:
: : 推 flamerecca:个人意见 找不到经络是对经络有所误解 01/06 09:28
: : → flamerecca:你真找个像是血管的管子 里面流动着神秘的气 当然没有 01/06 09:28
: : 推 sevenfeet:人体的彩虹一书不是早就说找到了?? @@" 01/06 11:26
: : → sevenfeet:顺便请教一楼有何高见?! 01/06 11:27
: 经络是找不到的 是假的一说
: 最常见是清代王清任的说法
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%B8%85%E4%BB%BB
: 因为根据纪录 他是第一个想到把人解剖看看有没有经络的人
: 当时要推崇这种实证精神 所以把他推红了
: 但是有个问题是 或许因为他是半路出家
: 所以他没注意到中医的「气」 不见得像血液一样
什麽是"气"?
: 经络穴道是中医先人发现 有一些地方 上面施加针或者灸的话
: 会有疗病的效果 所以统合为穴道 相关连的地方合并为经络
我印象中穴道/经络/脉都只是书上写的,没有古书明确解释,当初是怎麽发现,
否则按当初的方法重新找一次不就得了?? 请看连结
http://tinyurl.com/bzwv72e
(很好奇古代的医生学艺的时候,不会问老师这是怎麽来的吗?!)
所谓穴道连起来变经络,是恰恰相反.
: 另外人体的彩虹一书之前在此板有辩论过
: 以我所见 有些不礼貌的说 他的撰写者没提出令我惊奇的看法
: 大致是一些量子力学的误解 加上他的信念而已
个人并未学习过中医,只是因缘际会看了些相关书籍,产生好奇,
希望现役中医(或医学生)能给予指教,毕竟外人会很想知道目前"正统学术界"(医学院)
对此问题的看法.
首先是王唯工气的乐章跟续集,内容大致可参考
http://tinyurl.com/b9m9j2b
这论点其实还是建立在西方解剖学上的心脏和血管,只是把心搏的谐波,视为中医的
经脉,依谐波比例去改变血液的流动.
请注意,里面没有教你怎麽"找出"穴道跟经脉.
他的书除了罗唆外,很多地方(尤其实验)都异常含糊(政大的某篇论文曾质疑过此点),
後来不得不转而看他和他老婆的paper跟学生论文,发现该团队的做法很怪,热衷量测
管径变化而不重视流体的效应(成天吹嘘心脏低功率运作是拜共振之赐,却从不证实),
力学推导部分更是十分阳春 => 尤其後来我看了YC Fung团队的做法後.
个人请教过血管力学的专家(某医工所教授),他想了一下只说自己也曾经很好奇,
但诸多限制而最终没有投入,而王的理论始终没有被主流学界接受.
至於"人体的彩虹"论点跟王完全不同,比较明确的写出如何找穴位,记得内文有段
是他问德国友人穴位多大,对方竟直接给了一个数字,後来才知道,人家给他的原来是
探针头的面积. 该书拉拉杂杂的扯很多,结论大概是穴位是电阻的低点,然後人体
(活体)会发出电磁波,对外的可以被感测到,对内的就没办法,这就是为什麽解剖学
找不到证据.
可是如果作者的论点是对的,器材也能正确找到各穴位跟经脉,怎麽会到现在还有人
在争论经络是真是假呢?? 作为局外人实在是不能理解啊!!
很想知道现在医学院是怎样教学生小金人身上的点跟线的?? Orz
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◆ From: 36.239.247.173
※ 编辑: sevenfeet 来自: 36.239.247.173 (01/07 09:55)
1F:→ hyxs0:王的在血管内波动应该是脉象,跟经络好像没关? 01/07 10:01
2F:→ sevenfeet:可能书写得太杂了 我表达不清 Orz 01/07 10:11