※ 引述《microsugar (微甜)》之铭言： : ※ 引述《IKOLP (多一点勇气)》之铭言： : : 想请问大家 : : 因为我老公有腰部椎间盘突出的问题(有做了核磁共振) : : 常觉得脚麻 腰痛 : : 因为西医觉得还不用开刀 所以都是建议复健 陆陆续续做了2.3年 : : 但是通常都是做了3个月 休息几个月 然後在去做 : : 但是效果不太明显 : : 所以最近老公开始想试试看中医(第一次看中医) : : 所以也在昨天跑去家附近一间生意还不错的中医 : : 去了之後中医说要减重(身高182 体重88) 然後配合针灸推拿 +吃药+吃龟鹿二仙胶 : : 药的部分一天自费300元 然後希望买龟鹿二仙胶(建议先买一斤9000元) : : 因为我们对龟鹿二仙胶真的不太了解 请问吃这个对於腰部椎间盘突出 : : 是真的有帮助吗？ 如果有帮助当然花钱ok？只是怕花钱又伤身 : : 另外因我老公本身有b肝 是否可吃龟鹿二仙胶？ : : 另外想请问大台北是否有比较推荐看腰部椎间盘突出的中医 : : 因为觉得老公都没做功课 随便找一间就进去了(但是那间在我们家附近确实开了满久的) : : 以上麻烦各位帮忙解惑 感谢 虽然是很久的文章，但是身为伤科医师，有些地方真的是看不下去。也难怪越来越多人 不看好伤科了。 : 椎间盘突出的原因，原因是在於脊椎应力不平衡 : 脊椎是靠两侧肌肉的力量，当力量不平衡时，身体为了因应 : 就会在椎间长出东西来，因应这样子的力平衡，所以造成了突出 两个椎体之间本来就有长东西，那个东西就叫做椎间盘，椎间盘突出不是因为两侧肌肉 拉力不平等受到挤压所以让椎间盘长出一个突出物才造成椎间盘突出的。如果真照你所 说的这样，那应该会是一个新的论点，搞不好投稿会有搞头。 椎间盘讲简单点他就像是里面有包馅的鸡蛋糕或者说太阳饼或凤梨酥之类的。所以当受 外力，不管是姿势压力重力或外伤骨折撞击等等因素所引起的，当上下两个脊椎往中间 的椎间盘挤压时，凤梨酥里面的内馅就被挤出来了，这个就是椎间盘突出，当然，依照 程度来说可以分为膨隆、膨出和突出，依照位置来说的话一般是中央偏左或偏右，当然 也有两侧神经根都压迫到的。 基本上突出的位置来说，只要不压迫到神经，你怎麽突都没关系，就像骨刺一样，只要 不压迫，你爱长多长就长多长。 : 那麽会有这样子的情况，通常有几个原因 : 1. 外力造成受伤 : 2. 长期气血不足 : 3. 情绪影响，尤其是怒气 基本上我还真的是第一次看到因为怒气导致椎间盘突出的。虽然说七情有一定的致病因 素，但是椎间盘突出还真的不是因为怒气所导致的，如果说是因为怒气所以造成盛怒之 下拿自己的身体去开玩笑而导致的外伤等等，那还有可能。 : 如果是第一点，那麽就要请好的整脊医师，把脊椎重新归回正确位置 没有整脊医师这种东西或名词，只有伤科医师或者骨伤科医师或者骨科医师或者外科医 师或者职能治疗师或者物理治疗师等等。 : 然後身体开始好好养血气，让肌肉重新回复原来的应力平衡 所以按照你的意思是，脊椎整复之後，突出来的椎间盘就会自动缩回去，然後再给予肌 肉一些养份他就不会造成像您先前所说的拉力不平均，也因此，只要整脊完然後养气血 这样突出的椎间盘就会缩回去？如果是的话，那我五年多的伤科生涯还真的是白学了。 没有治疗是要怎麽把突出的东西缩回去？椎间盘可不是一个海绵，凤梨酥的内馅经由压 力跑出来後，当你把压力拿掉後内馅会自动跑回凤梨酥内不再流出吗？ : 第二和第三点，比较麻烦 : 身体长期气血低下时，人体就很容易造成左右不平衡 : 这种不平衡，气血水平越差越明显 : 当身体气血不足时，身体会优先分配给身体最重要的脏腑 : 这时身体较次之的部分，就会被减少（优先顺序） : 肌肉就是其中一个选项 : 当肌肉的供血不足时，其对应力量就会减弱，造成左右两边不平衡 : 也就是说，这种情况的人，多半都是长期累积下来的结果 : 外科手术可以去除掉，但去了之後，如果还是不能回头好好调养身体 : 因为根本原因还是在的，这也是为什麽再复发比率很高的主因 基本上上面这一段完全看不懂。 : 如果是第三点 : 怒气一口气上来时，有时严重的大怒，会造成肝受伤 : 使得肝中出现血瘤，有的很小，有得大到可以透过仪器看出来 : 累积久了，使得肝的体积改变 : 体内的脏腑体积变化，影响了背部肌肉，如同从下方顶上去 : 身体肌肉的力量不平衡了，问题就产生了 椎间盘突出的原因和怒伤肝所导致的成因完全不一样，请你先多了解骨科再来谈这些。 : 第二和第三种情况 : 大多都是长期累积下来的结果 : 您先生有B肝的问题，B肝是个很难处理的麻烦事 : 除非能将气血养到像小孩子那麽高，身体会有足够的能力消灭B肝病毒 : （所以有一些小孩子，为什麽没有打B肝疫苗，却有B肝的抗体，原因即在此） : 我想，他的脾气......，您最清楚 : B肝的患者，肝已经较一般人负担重，肝热情况也较严重 : 肝热严重的人，脾气通常都不太好 : 这部分更应该特别留意，不能在自己身体已经负担重的情况下 : 还让自己的情绪不断再继续伤害自己，造成更多的负担，变成恶性循环 : 如果医生最後建议是以手术方式进行处理 : 这类的手术，在现代算是很常见的手术，也可以听从医师的处理 : 最根本的部分，病人还是必须回头自己调整自己 : 补充说明一下 : 医生的进行诊治时，也必须针对根源而来 : 也就是说，要协助身体回复对应肌肉的力量 : 针炙、推拿，应该是会有用的。事实上也有研究报告（澳洲的研究） 请问你的有用是对治其他病有用还是说对你所说的肌力回复有用还是对椎间盘突出证有 用？是应该会有用还是有用还是没用？既然都说要给建议了，能不能给个准确点的？不 然乾脆不要给。 : 相对应核心肌肉的回复，确实可以有效减少复发率 : 至於吃的龟鹿二仙胶，我没吃过，家人也没有吃过，我就不懂了 : 留给其他高手解答 椎间盘突出一直是一个很大的课题，尤其在当有患者在问我，我着个腰椎盘突出要怎麽 治疗时，说实在的我也不知道该如何正确的让他能充份的完全了解到这个治疗所该做的 事有哪些。 椎间盘的构造在前面都讲过了，这个东西受外力就会跑出来，在没有严重压迫下要治疗 是可以的，但是基本上要让突出来的组织自动自发跑回去，这是不太可能的，而且，就 算是切掉，在日後的作息环境或工作上，只要有机会还是会再患，并不是说切了就一劳 永逸。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.219.192 这句话可以完全推回你身上唷，你所说的成因基本上都是错的，请问病因都错了， 病机怎麽会正确，更何况是治法治则了。 讲实在的，敝人从事伤科医师不算久，但是我还真的是第一次听过椎间盘突出是因 为两侧肌肉应力不平均，椎间盘为了均衡应力还啥的，自己跑出一个突起？我想问 ，这算是一种代偿性的病变吗？如果照你这样说的话。 这个中医版可以讨论的东西很多，但是我还是想说，如果没有根据，或者一知半解 或者完全不解，那麽你可以多查查资料多看看书或者问问老师再来讲述自己的观点 ，像这段跟椎间盘有关的东西，说明白了，连辨证都错了，要怎麽有治则？就拿怒 伤肝那段来说好了，肝郁气滞导致血瘤？血瘤变大大到从腹腔往背部顶起造成椎间 盘突出？请问一下，你的理论基础是啥？根据什麽？妄想吗？连基本都没扎实的， 又要怎麽评断正确的病因病机呢？ 回旧文是因为看不下去，如果言之有物且不是很奇怪的辨解，那也就算了，但是当我 看到第一行的成因就完全看不下去时，我觉得以一个伤科医师的立场来说，还是得跳 出来告诉一般民众一个比较正确的观念。 另外我想M 兄应该不明白我倒数第二段真正要表达的东西。或许等M 兄多点临床时会 比较了解。 现在的你之於这篇文章的回答就是无知且自大阿。仔细再看一次你所回的这篇文章， 有哪些东西是正确的？有哪些东西是你自己的？还是说全部都是一知半解来的？这样 的求医或求学或行医或助人的态度就如同之前所讨论的针灸师一样。 你知道现在讲不出病因或者病因不明的疾病有多少吗？还是说M 先生你可以把这些不 知病因病机的病证全部讲出个病因病机并且用你的观点说出治则和治法。另外，不知 病因病机并不是医生不去努力探求。 M 先生如果对我的文章有见解，麻烦自己发篇文，不要把整个搞的乱七八糟。希望你 不要像当年的T 先生一样。 ※ 编辑: ilovecrab 来自: 114.26.204.240 (08/16 12:36)