※ 引述《vegary (全面禁止打疫苗 (升级了))》之铭言： : 唉!大哥您嘴泡了老半天，一直避战又拒绝回答我半个问题， : 　透过狂问问题的方式来转移自己许多矛盾和逻辑不通与所学蒙蔽的焦点。: 　 : 1.请问您以非开刀且无副作用的方式〔根治未复发〕消掉几个子宫肌瘤？ : 如果连一个也没有的话，为何要批评中医对子宫肌瘤的治疗观点是 : 　误导大众？难道一定是西医那一套开不开刀的论断才是正确的观念吗？ 擅长给人戴帽子的是阁下 我的文章都还在 我可从来没有批评中医治疗的疗效与否 我的文章都在 不像阁下会修推文跟修文 我已经说过不只好几次 我只是把西医治疗方针讲出来 来驳斥某人所说的:"非得给西医动刀不可"这种混淆视听的方式 反倒是某些人 一旦有人要他们提出证据提出数据就开始转移焦点 结果治疗疗效的数据什麽都提不出来 倒是模糊焦点很厉害 拼命给人戴帽子嘛 至於你问的问题 对不起 目前手边没有资料可以回答的你的问题 可以找寻其他妇产科大师看是否有资料可以提供 我个人这方面的案例很少 需要开刀的案例更少 有许多七八十岁的老婆婆意外发现却从来不知道有子宫肌瘤 当然也没治疗过 : 2.阁下说〔子宫肌瘤在没有什麽恼人的症状之前甚至可以不用理他〕 : 　阁下是否知道搞到有子宫肌瘤之前其实已经有些症状早就陆陆续续出现了？ : 　你确定这没有在误导大众吗？ : 　你为何强迫别人只有西医的观念才是对的然後其他医学的观点是误导大众？ : 　月经不适或持续长期痛经久了後未来很容易有症瘕， : 　难道你认为痛经可以不管吗？ 我已经列出子宫肌瘤的治疗方法 观察也是其中一种 另外 不是只有子宫肌瘤会痛经 阁下 所学恐怕太少 我可从来没有说痛经可以不管 假设痛经是有器质上问题的话 当然是非得处理不可 阁下真利害 我只说子宫肌瘤可以观察 阁下居然就诬赖我说痛经可以不用理他 也算是很会模糊焦点了 : 　〔痛经不管〕是阁下的观念还是西医教育阁下说痛经是正常的现象？ : 　您自言参与过〔中医研究〕，所以您号称了解中医能做到什麽，既然如此， : 　怎麽现在稍微碰到中医的事情，您又谎称〔小弟对中医不解〕来作为辩驳 : 　言语上的推卸责任呢？ 我是参加过中医研究 但没有受过正统中医训练 知道多少说多少话 这是学科学的基本态度 我对中医确实没有很了解 对於不了解的事务小弟我虽然不才 但也不会出口误导民众 我的文章都还在 阁下不要再给我戴这种帽子了 非常浪费时间也很没风度 : 3.先贤有言：〔不明天地之道，不可以为医；不明十二经络，开口动手便错。〕 : 请问现在动辄对病患开刀手术的医师，有真的去了解１２经络吗？ : 　阁下自言懂经路脉络，所以阁下已经知道怎麽动手术了？ : 阁下说： : 　〔子宫肌瘤是会复发的 因此切了一个还会再长〕 : 　〔真的想要开刀根治 最建议的还是拿除子宫〕 : 　请问这是哪门子的根治？ : 　最後说了老半天，还不就是动刀？ : 　扯了一大堆，最後才承认原来所谓的〔根治〕就是〔割掉子宫〕？笑死我了！ : 　那我是不是可以说：〔割掉乳房可以根治乳癌，割掉ｏｘ可以根治ｏｘ癌〕？ 我可从来没有说开刀是好方法 阁下不用急着骂 我重复不下十次了 我只是把西医治疗方针讲出来 来驳斥某人所说的:"非得给西医动刀不可"这种混淆视听的方式 阁下有更好的方法 那好阿 小弟我已经请阁下将治疗成果公布一下 以证实确实较好 阁下也可以告诉大家一下阁下的研究成果与数据 : 4.西医本身都在公开媒体呼吁不见得需要动手术了 : 　但是不可否认的是，相当多的医师却滥用手术切除子宫这方面没错吧？ : 　不知为何阁下毁谤本人乱指责医师切除子宫之有？ 你要指责不肖医师 那很好阿 不过不肖医师不代表西医全部 我不否认有不肖医师 你要指责不肖医师请便阿 不过不肖医师跟西医的治疗方针无关 这是基本逻辑问题 我是不清楚阁下的逻辑何在 看来是不太好 照阁下这样的逻辑 有些不肖中医师参杂西药 难道就该指责所有中医师? 这麽基本的逻辑居然有人不懂 不敢相信 : 或者说，各大医院的统计或医改基金会会去毁谤西医自己本身吗？ : 　关於子宫拿掉，举例来说 : 　民国８５年４月马偕医院宣布院方「取样」，「随便」取7000个被摘除的子宫 : 　作病理实验检查，结果发现当中只有16个是真正严重到要动手术的。　 : 至於台湾医疗改革基金会表示，根据2000年发表的一份研究发现，台湾每年约 : 有25000名妇女切除子宫，其中有4722名妇女（近两成）是在不恰当的医疗决策 : 下切除子宫；台湾每年约有近三万名女性施行子宫切除手术。而且逐年增加！ : 　阁下口口声声要证据要科学，那请问阁下丢了一屁〔不要造谣〕以後，阁下 : 　是否应该提出每个妇女子宫被切是应该的证据呢？ : 　证据？证据？证据？ : 5.阁下自言〔子宫肌瘤也有药物治疗〕，结果又说 : 　〔不过药物治疗不能根治 子宫肌瘤顶多只能减少体积 : 　　最佳状况可以在八个月内缩小90% : 　　但是药物停药之後大约半年左右又会长回到原先大小〕 : 　请问这是治疗吗？停药後又自动覆发这连治标都不是ㄝ？ : 　自古真正的医学，有哪一个医疗的学理（科学）是在谈医师用药是在〔长期〕 : 　服用同一种药物治标、或控制病情吃药五年、十年、二十年而不使病患治疗痊癒 : 　的呢？ 我是说"治疗" 当然不等同於阁下标准中的"根治" 阁下不用花这麽多心血扭曲我所说的话了 我知道阁下擅长这点 不过文章历历在目 阁下这样只会让人觉得莫名其妙 : 6.阁下死命坚持着大规模统计与西医那套所谓的期刊才是真理， : 那真的一定是权威式的期刊是真理吗？ : 　按照这样讲，那期刊的挂名者或审查期刊的委员不就可以治病了？ : 　但是为何却常常与事实相反呢？ 阁下果然没看过期刊 怎麽会问出这种问题? 等阁下多看几篇期刊之後 自然就知道了 另外 我可从来没说期刊才是真理 就算是数万人的大规模统计 只要实验设计有瑕疵 照样被人批得满头包 阁下看到新闻媒体上大肆宣扬 却不知道一般我们都抱持着很谨慎的态度看新的成果 对学科学的人来说 永远抱持质疑的态度 才能寻找更多的未知 当然想必你是不懂这些基本的道理的 : 　上百种西药每次的〔大规模研究报告〕跟权威学者的背书下推陈出新，结果常常 : 　出来没多久就因为许多报告没有提的副作用被爆出，然後下架，可能过没多久又 : 　上架，这种层出不穷的丢脸事件您也好意思说这叫做〔科学〕叫做〔证据〕？ 阁下的论点常常这样自相矛盾 又说西医因为有经济效益 又说西医狂信期刊是真理 现在又说西医结果错误百出 这分明是自相矛盾的结论 阁下却还说的很高兴 我不否认有些研究成果有些利益冲突在 但是 其他在批评的科学家也不是白吃 这些研究成果往往会被批的很惨 西医药物下架不就证实了大规模研究成果未必完全可信嘛? 居然说到西医为了保护利益 最近有几个例子都很有名 因为更大规模的研究证实有问题 被勒令下架 这通常就是损失以上亿美元计算 甚至之前有很大的药厂因为这样而倒闭 但是这也没有什麽 为了追求真理 总会是有牺牲 阁下不知道这些科学界的故事 居然还好意思上来质疑 这些自相矛盾的说法亏您老讲的出来 : 　 : 　随便举个案例来说：Protopic在2002年号称累积丰富的成功案例，你们西医在巴黎 : 　举行的世界皮肤科学会还将他誉为〔医药界千禧年的贡献〕，号称没有副作用，这 : 　可是你们西医皮肤界的自认骄傲阿，讲话讲的好大声，手上一大堆你喜欢的文献统 : 　计。结果现在2005年美国竟然警告此可能会〔致癌〕。结果现在却弄得这麽丢脸， : 　您老也好意思在这边呛科学？呛实证？ : 　先摆平你们那堆摇摇摆摆的〔科学研究报告〕吧！　 : 　您自称懂西医又懂中医，那您应该也知道， : 　西医通常朝向治〔果〕（表症），而〔果〕很容易看得见，也可以马上检验。 : 　造就了西医有着科学实事求是的精神， : 　更是可以大声的说话以及大量的数据资料作为批判中医的主轴。 : 　而〔因〕很难观察到，看不见，必须仔细的推理。 : 中医是用六气－风火热湿躁寒，也就是五行－金木水火土，为代表。 : 以这五行为五个代表的徵候来作为身体的气象台和警报器， : 根据这个气象警示，来随机应变做调整，这叫做〔病机〕。 : 故中医完全以〔病因〕或〔病机〕所表现的徵候作为最高指导原则。 : 西医普遍以〔病理〕为主；中医则是以〔病机／病因〕为主。 : 因此，中医不是以数据检验单为准，更难以达到您所要的〔中医数据统计化〕！ : 　因为这实在很难，不知道您是故意装做不知道还是用这样的理由来转移阁下的矛盾？ : 　中医的医治方向就容易被向阁下这种人落入所谓〔不科学〕或 : 　〔没有数据检验资料〕的批判！ : 若以西医的观点或西方科学的逻辑角度来审视中医或来检验中医 : 这样将会造成中医扭曲化 要这样说来的话 现今在做中药有效物质精练的研究都比我更该受到质疑 您老可以直接找他们理论 此外 我只是试图找出一个方法可以让中西医交流 中西医交流是我个人的小梦想 阁下不同意也没关系 只是阁下口口声声说有疗效 又说数据无法做到 那还想请问一下 您的疗效又是如何知道的? : 　 : 7.阁下口口声声讲话要有证据! : 然後到处放炮批评倪医师是〔没有大脑的人〕／〔张仲景有这种废物做传人〕， : 　现在我问你批评的根据在哪，结果阁下又改口说：〔我觉得他西医讲的不对〕！ : 　既然阁下也承认没有否定中医的理论，那又何以批评倪医师为废物或没大脑？ : 　扯了一大堆，阁下无端放矢的能力也不差阿！佩服佩服！ 我不像阁下会修文 我的文章都还在 我批评的都是他对於西医的错误评论 不知道阁下诬赖我说否定中医的理论在哪里? 至於他西医的错误之前已经一堆网友提出来了 我也提了一些 怎麽阁下都看不见? : 8.〔您觉得为了治标血糖数值最後搞到脚烂掉要被截枝这是治标吗？ : 　　　　　为了治标皮肤病最後搞到数十年後的肝癌这是治标吗？ : 　　　　　为了治疗咳嗽最後搞出了肺炎或肺癌？ : 为了治疗感冒最後...？？〕 : 　请搞清楚，上面这个文段是问号，是在问阁下的，阁下还真擅长把问过的问题 : 　拿回来反问别人，企图混淆视听，我想阁下混淆的专长，这方面我需要与您学习 : 　跟请教阿！ : 　另外，该段落跟本没有提到任何西医字眼，不知道为什麽阁下以相当高明的效率 : 　跳近来对号入座了阿。 : 　（不过话说回来，即使改成句号，我是可以帮你证明提出证据的， : 　　只是懒得告诉你！你可以骂我藏私没关系！） 问我? 阁下先说是在问我 後面又说根本是我对号入座 这麽明显的前後矛盾阁下说的挺开心 况且该篇文章一开始根本就不是在问我 那只是阁下的文章论述之一 小弟我本着求学的精神希望阁下提出研究数据 阁下推托这麽久却就是不给 我只是希望阁下说话要讲证据 阁下就不知道在混淆什麽 提不出证据来就开始模糊焦点 要阁下提出证据阁下又推托不给 搞了半天阁下只管说话不用证据的 : 　想到ｙ兄很久以前问过阁下的问题，阁下不但没有回答也是又拿来反问别人， : 　看来阁下这种习惯真的蛮要不得的！ : 　阁下要不要回答一下这悬案以久的疑问呢？我也想知道阁下的答案阿！ : 　〔1.试述子午流注法之原理与实作方式 : 　　2.灸法有补泻,试述内经所阐泻法操作之精微与自己看法,并论实际操作时之 : 　　　运用情形〕 还问我勒? 这文章还在 请阁下自己回去看这两个问题到底是在问谁? 又有谁回答 阁下真的善於移花接木 只不过手法未免太粗操 说到问题 小弟我12/3的文章已经把y兄欠板上这麽多版友的问题列了一些出来 不知道阁下看到了吗? 板上的板友在质疑谁 不知阁下看到了吗? : 9.提到了葛森，事实上不只葛森毕勒之类，尚有一大堆医师搞这块领域搞的很出色， : 　他们也是有庞大的统计跟报告，不过他们面对的是被美医协所排挤跟打压，甚至 : 　被搞到法院去，每个领域都有私心的，你想正统的西医界会容许这种危害他们 : 　利益的东西让他上西医的权威式期刊？别傻了好不好？ : 　很多美国西医界从５０年代之後的种种黑幕你应该要去了解一下，JAMA的东西 : 有很多地方根本不公正，这些狗屁倒社的事情可以讨论好几个月，肮脏的要死！ : 　相关的东西就不多提了，举例来说，在1995年，OTA评估美国传统癌症疗法跟 : 　阁下所瞧不起的蔬菜汁葛森疗法的报告，80%的第三A期皮肤癌患者接受葛森治疗 : 　後活了超过五年，第4A期皮肤癌患者的成绩更是夸张！但是又如何？还不是被 : 　美国癌症协会抹黑！相关的东西可以去查一下美国国会因为他的事件的纪录报告！ 这些黑幕我是不晓得 不过阁下要是愿意分享一下这些证据 而不是说这些无关学术问题的事情 不是移花接木人身攻击 我想对於推广他们的学说会更有帮助 : 　 : 　说到期刊，讲难听一点，常常期刊都不接受double blind，也不太愿意接受中药 : 　复合物的实验报告，更遑论针对病因病机而不是针对西医那一套病名来做分类了， : 　在这种情况下，阁下是要怎麽逼西医以外的医学做这种国外期刊？ 不接受double blind? 不知道阁下是在说什麽 况且中医也有自己的期刊 我并没有说不看中医期刊 倒是阁下连中医期刊都没有 要我看什麽? : ※ 引述《strongshort (力量与智慧)》之铭言： : : 我也一样可以跟你说是哪些期刊的结论一样 : 您到底回答了哪些东西？ : 　只看到您一边拒绝回答又一边的乱问！ 乱问? 阁下既然文章都备份了就自己看清楚 我大部分只是要阁下将阁下说的话提出证据来让大家学习 阁下却一个都没回应 真好意思指责他人勒 : : 阁下说毕勒西医师，他治过上百上千个病患，几乎都是用饮食组合在治的，连最严重 : : 的肠子发炎烂掉破掉他也没动过刀病人也会好 : : 还有葛森医师 用蔬菜汁治疗癌症 : : 请阁下提出他们的事蹟阁下却用"有原文可考来带过" 这样就算回答嘛? : : 另外还有为了治标血糖数值最後搞到脚烂掉要被截枝这是治标吗？ : 　这是问你的吧？ 阁下先说是在问我 後面又说根本是我对号入座 这麽明显的前後矛盾阁下说的挺开心 况且该篇文章一开始根本就不是在问我 那只是阁下的文章论述之一 小弟我本着求学的精神希望阁下提出研究数据 阁下推托这麽久却就是不给 : （不过我倒是手上有不少这种纪录资料， : 　顺便再说一件事情，有人被西医判定非得要截肢不可了， : 　结果用西医以外的方式硬是可逆回来，不过这就不提了， : 　就当作是少数案例好了！反正讲了您老也不愿意去虚心学习西医以外的资讯） 要说少数案例 小弟我不才 临床经验不多 却也提的出许多来 只是小弟我不会因为这样来批评中医之类的 这就是科学态度的差异 : 　你要不要顺便批一下他最近更新的文章？他连洗肾都讲出来了ㄝ？噗～～哈哈 : 　http://www.hantang.com/chinese/ch_Articles/cancer10.htm : 　甚至倪老先生还点名TypeI DM是疫苗搞出来的咧！你要不要替疫苗平反一下？ : 　因为我对TypeI不清楚所以不敢乱说话。 别急 还有很多问题还没解决 阁下可以先将之前所说的证据提出来 不需要没证据又急着想转移焦点 : : 引用 http://cat707.webhostme.com/4/42-1.htm 第二段 : : " 从来没有听到、看到过因血糖、尿糖被检查到数据太高而发生昏迷、危险的" : : 引用 http://cat707.webhostme.com/4/41-2.htm 第N段 : : " 降血压药物用久了，造成心脏、血管的弹性疲乏，因心脏、血管的弹性疲乏，致造 : : 成血管硬化、心脏扩大、心肌梗塞、狭心症、尿毒症丶丶等百病丛生的心脏病" : : 不胜枚举 : 　引出来以後要讲原因阿，怎麽丢个连结又没有评论就跑了？ : 　一起讨论阿，不要这样蒙混过关好不好？ 看来阁下确实没有去看我提供的资料 就先讲发烧好了 引用http://cat707.webhostme.com/2/25-2.htm 第一段 "医生告诉年轻的父母，发烧是外来的细菌或病毒侵入体内所引起的，致控制体温的 脑中枢神经失控所造成，没有病菌的侵入是不会发烧的，发烧会并发成脑炎、脑膜 炎│造成耳聋、眼睛看不见丶丶等脑烧坏的现象 " "发烧是外来的细菌或病毒侵入体内所引起的，致控制体温的脑中枢神经失控所造成， 没有病菌的侵入是不会发烧的" 请见http://www.tmn.idv.tw/pinging/QA/inf/inf061.htm " 发烧会并发成脑炎、脑膜炎│造成耳聋、眼睛看不见丶丶等脑烧坏的现" 请见http://www.tmn.idv.tw/pinging/QA/inf/inf058.htm : : 小弟我是做多少事说多少话 : : 我们有多少证据 可以治疗多少疾病 可以获得多少控制 : : 都是於理有据 : : 绝对不会自我膨胀说病是我医好的 : : 只要病人好了全部把功劳揽在自己身上 更遑论也不知道到底有没有病人真的好了 : : 也不会要证据拿不出证据 : 　是的，所以最好的证据就是双方互相验证！ : 　这就是最好的证据不是吗？ : 　感觉你总是要强迫 : 　中医瞬间统计化科学化然後瞬间把这些东西硬上西医的权威式期刊？ : 　哪有这麽好康的事情，美国那边西医界做过很多排挤他类实证疗法的行为超级肮脏的 : 　每个领域都马有自己的私心，要要求这个起码请您让国外他们公正一点吧？ : 　另外要让一堆审稿不会治病的委员去评论会治病的人之报告 : 　您不会觉得怪怪的吗？ : 　为何中医做得到的事情非得要透过西医老大同意後才行发表呢？ 我并没有不看中医期刊 我也并没有说一定要西医期刊 阁下对於西方期刊的肮脏面知道很多 想必是耳濡目染 这点我所知不多 但是这跟阁下的研究成果还是没有关系 阁下又说不能将成果统计(那请问如何得知疗效比西医好?) 又说最好的证据就是互相验证(那就是要用统计) 这麽基本的互相矛盾阁下屡用不爽 却就是不愿将证据提出来 不知道到底是何居心? : : 甚至去做什麽"战书"这种没意义的事情 : : 有多少证据说多少话 是基本的科学态度 : : 没有证据光说话 根本与科学扯不上关系 : 　所以最好的证据就是双方验证！ : 　拿期刊来当作挡箭牌我想不是一个很好的做法！ : 　您搞不好疗程比我短也可以打败我阿，让我有机会贡献社会不是吗？哈哈 : 　为何连最基本的交手都不肯呢？ : 　口口声声骂人谣言，口口声声证据实证， : 　那最好的方式就是双方验证对方不是吗？ : 　医术跟武术都是类似的东西，各家有各家的说法，但是最重要的就是结果！ 阁下果然从来没看过期刊 奉劝阁下先随便找一篇original article 将他的实验方法好好研究一下 就知道真正的"验证"是怎麽作的 : 　结果若是疾病治不好或无法打赢正常人，那中间的学习过程就等於没用了！ : 　中间的理论一定是出了问题！大自然的演化也是如此，适者生存弱者淘汰！ : 　哪有跆拳道的评审委员在审查一个柔道高手干架强不强的？ : 　验证哪种流派才是真正对武斗有益，最好的方式就是双方ｋ一场 : 　连线武术版都是这样玩的，与其双方打嘴炮漫天虎烂，最实际的大家出来验证！ : 　我想治病也是这个道理，并不是在那边比谁的垃圾研究文件多或少， : 　因为这没有意义的，其实有大量的期刊，但是还是没有根治疾病， : 　那岂不就是浪费生命了吗？ : : 小弟我在科学界没没无闻 我的批评大概几位大医也看不下去 : 　噗～～大医阿，长庚外科张主任算不算大医？ : 　您可以问他世界上哪位医师医术最高明， : 　他会毫不考虑的告诉您：〔倪ＸＸ〕三个字 <= 阁下所认为的废物！ 所以那又如何? 我与张主任不熟 不过其他几位都小有接触 难道我问他们说世界上医术最高名的医师是谁 最後最高票就真的是 最高明的医师了吗? 真不知道阁下想表达什麽 : : 不知不觉笑出来 小弟我只是重新问一次问题而已 : : 阁下说〔子宫肌瘤用中医治真的算是不难〕 : : 我问阁下中医的子宫肌瘤的问题 : 　我已经很用心回答病因跟病机了你到底是要怎样的答案？阁下到底是在不满什麽？ 阁下说不难 那好 请问阁下的治疗成果? 如何取样? 如何监控? 如何验证? 这样的定义是不是代表西医的子宫肌瘤? 我之前问题问的很明确 阁下确实是一样都没有回答 此外 阁下下面那段确实精辟 小弟我会好好思考的 希望阁下回文章都能如下面那段一样 : 　只是不爽我提到吃西药的问题吗？　 : 　妇女在经期产後的不慎摄生，或因为在经期或产後之间遇到了感冒 : 　（寒邪入侵到身体内）又或感受湿邪、热邪或湿热交杂下之外邪， : 　然後外邪又与经络气血搏结，倘若又乱吃在中医类别当中性属苦寒类 : 　的西药导致更加的伤害心脏，那这样又会更容易产生毛病，或者饮食 : 　上喜好冰冷，或者爱常常洗冷水澡，爱冲冷水或游泳，...etc（总之 : 　病因很多，乱吃苦寒西药也是其中原因之一），最後则如ｙ大医所述 : 　的因上述种种成因而造成三阴经气脉流注不足时，兼以脏腑失调，最 : 　後终究造成气血运行出了问题而有障碍，而有了气滞血瘀，痰水凝积 : 　或风寒集聚或湿热瘀结等等最後合并出现了症瘕的表症出现！而在现 : 　代医学当中的子宫肌瘤就有点类似中医的症瘕范畴，因此在治疗上可 : 　以从这个方向去思考辩证！ : : 老实说 1990年这麽久以前的paper确实没念过 : : 阁下有兴趣的话可以自行参阅 : : 2004年American Academy of Pediatrics and the American Academy of Family : : Practice 提供的guideline : : 不过我看阁下大概也看不懂 : : 此外 目前最好的治疗方式还没有定论 这个不否认 : : 因为小孩子药物顺应性不好造成抗药性的增加这个目前确实很头痛 : 我已经故意把球做给你了怎麽你还跟我说 : 〔造成抗药性的增加这个目前确实很头痛〕 : 　别让我失望好不好，ｏｋ？ 失望什麽阿? 那篇文章的後面就有详细附上几个大规模统计的结果 你连看都懒的看嘛? : : 小弟我无能 这些患者都是自己免疫力让他们病好的 : : 小弟我的药物只是让他们症状纾解 : : 小弟我只是举例 有些患者疾病自行缓解(注意 不是好了 只是缓解) : : 某些没有概念的医者就会自以为将疾病治好 : : 小弟我不像某些自我膨胀的人将所有的功劳全往自己身上揽去 : : 这不仅是对疾病的不了解的无知 : : 也是人格的问题 : 　上下这堆人身攻击我也懒得说什麽了！随便您讲什麽都好啦！ : 　您这样发言真是令人遗憾！ 要比到人身攻击小弟我还不及阁下 阁下过谦啦 : : 奇怪 我从来没有说西医治疗好糖尿病高血压 : : 我之前发过的文章已经提过至少三次 : : 就阁下的标准来说西医确实无法"根治"这些疾病 : : 小弟我只是希望有能力说可以根治的人也要有能力提出证据来证实 : : 虽然看来很难 : : 因为要证据要了这麽久除了上面这长串打嘴炮文之外什麽都提不出来 奇怪 阁下先扣我帽子说我是西医自大狂 怎麽突然对这点没有回应呢? --

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