唉!大哥您嘴泡了老半天，一直避战又拒绝回答我半个问题， 　透过狂问问题的方式来转移自己许多矛盾和逻辑不通与所学蒙蔽的焦点。 　 1.请问您以非开刀且无副作用的方式〔根治未复发〕消掉几个子宫肌瘤？ 如果连一个也没有的话，为何要批评中医对子宫肌瘤的治疗观点是 　误导大众？难道一定是西医那一套开不开刀的论断才是正确的观念吗？ 2.阁下说〔子宫肌瘤在没有什麽恼人的症状之前甚至可以不用理他〕 　阁下是否知道搞到有子宫肌瘤之前其实已经有些症状早就陆陆续续出现了？ 　你确定这没有在误导大众吗？ 　你为何强迫别人只有西医的观念才是对的然後其他医学的观点是误导大众？ 　月经不适或持续长期痛经久了後未来很容易有症瘕， 　难道你认为痛经可以不管吗？ 　〔痛经不管〕是阁下的观念还是西医教育阁下说痛经是正常的现象？ 　您自言参与过〔中医研究〕，所以您号称了解中医能做到什麽，既然如此， 　怎麽现在稍微碰到中医的事情，您又谎称〔小弟对中医不解〕来作为辩驳 　言语上的推卸责任呢？ 3.先贤有言：〔不明天地之道，不可以为医；不明十二经络，开口动手便错。〕 请问现在动辄对病患开刀手术的医师，有真的去了解１２经络吗？ 　阁下自言懂经路脉络，所以阁下已经知道怎麽动手术了？ 阁下说： 　〔子宫肌瘤是会复发的 因此切了一个还会再长〕 　〔真的想要开刀根治 最建议的还是拿除子宫〕 　请问这是哪门子的根治？ 　最後说了老半天，还不就是动刀？ 　扯了一大堆，最後才承认原来所谓的〔根治〕就是〔割掉子宫〕？笑死我了！ 　那我是不是可以说：〔割掉乳房可以根治乳癌，割掉ｏｘ可以根治ｏｘ癌〕？ 4.西医本身都在公开媒体呼吁不见得需要动手术了 　但是不可否认的是，相当多的医师却滥用手术切除子宫这方面没错吧？ 　不知为何阁下毁谤本人乱指责医师切除子宫之有？ 或者说，各大医院的统计或医改基金会会去毁谤西医自己本身吗？ 　关於子宫拿掉，举例来说 　民国８５年４月马偕医院宣布院方「取样」，「随便」取7000个被摘除的子宫 　作病理实验检查，结果发现当中只有16个是真正严重到要动手术的。　 至於台湾医疗改革基金会表示，根据2000年发表的一份研究发现，台湾每年约 有25000名妇女切除子宫，其中有4722名妇女（近两成）是在不恰当的医疗决策 下切除子宫；台湾每年约有近三万名女性施行子宫切除手术。而且逐年增加！ 　阁下口口声声要证据要科学，那请问阁下丢了一屁〔不要造谣〕以後，阁下 　是否应该提出每个妇女子宫被切是应该的证据呢？ 　证据？证据？证据？ 5.阁下自言〔子宫肌瘤也有药物治疗〕，结果又说 　〔不过药物治疗不能根治 子宫肌瘤顶多只能减少体积 　　最佳状况可以在八个月内缩小90% 　　但是药物停药之後大约半年左右又会长回到原先大小〕 　请问这是治疗吗？停药後又自动覆发这连治标都不是ㄝ？ 　自古真正的医学，有哪一个医疗的学理（科学）是在谈医师用药是在〔长期〕 　服用同一种药物治标、或控制病情吃药五年、十年、二十年而不使病患治疗痊癒 　的呢？ 6.阁下死命坚持着大规模统计与西医那套所谓的期刊才是真理， 那真的一定是权威式的期刊是真理吗？ 　按照这样讲，那期刊的挂名者或审查期刊的委员不就可以治病了？ 　但是为何却常常与事实相反呢？ 　上百种西药每次的〔大规模研究报告〕跟权威学者的背书下推陈出新，结果常常 　出来没多久就因为许多报告没有提的副作用被爆出，然後下架，可能过没多久又 　上架，这种层出不穷的丢脸事件您也好意思说这叫做〔科学〕叫做〔证据〕？ 　 　随便举个案例来说：Protopic在2002年号称累积丰富的成功案例，你们西医在巴黎 　举行的世界皮肤科学会还将他誉为〔医药界千禧年的贡献〕，号称没有副作用，这 　可是你们西医皮肤界的自认骄傲阿，讲话讲的好大声，手上一大堆你喜欢的文献统 　计。结果现在2005年美国竟然警告此可能会〔致癌〕。结果现在却弄得这麽丢脸， 　您老也好意思在这边呛科学？呛实证？ 　先摆平你们那堆摇摇摆摆的〔科学研究报告〕吧！　 　您自称懂西医又懂中医，那您应该也知道， 　西医通常朝向治〔果〕（表症），而〔果〕很容易看得见，也可以马上检验。 　造就了西医有着科学实事求是的精神， 　更是可以大声的说话以及大量的数据资料作为批判中医的主轴。 　而〔因〕很难观察到，看不见，必须仔细的推理。 中医是用六气－风火热湿躁寒，也就是五行－金木水火土，为代表。 以这五行为五个代表的徵候来作为身体的气象台和警报器， 根据这个气象警示，来随机应变做调整，这叫做〔病机〕。 故中医完全以〔病因〕或〔病机〕所表现的徵候作为最高指导原则。 西医普遍以〔病理〕为主；中医则是以〔病机／病因〕为主。 因此，中医不是以数据检验单为准，更难以达到您所要的〔中医数据统计化〕！ 　因为这实在很难，不知道您是故意装做不知道还是用这样的理由来转移阁下的矛盾？ 　中医的医治方向就容易被向阁下这种人落入所谓〔不科学〕或 　〔没有数据检验资料〕的批判！ 若以西医的观点或西方科学的逻辑角度来审视中医或来检验中医 这样将会造成中医扭曲化 　 7.阁下口口声声讲话要有证据! 然後到处放炮批评倪医师是〔没有大脑的人〕／〔张仲景有这种废物做传人〕， 　现在我问你批评的根据在哪，结果阁下又改口说：〔我觉得他西医讲的不对〕！ 　既然阁下也承认没有否定中医的理论，那又何以批评倪医师为废物或没大脑？ 　扯了一大堆，阁下无端放矢的能力也不差阿！佩服佩服！ 8.〔您觉得为了治标血糖数值最後搞到脚烂掉要被截枝这是治标吗？ 　　　　　为了治标皮肤病最後搞到数十年後的肝癌这是治标吗？ 　　　　　为了治疗咳嗽最後搞出了肺炎或肺癌？ 为了治疗感冒最後...？？〕 　请搞清楚，上面这个文段是问号，是在问阁下的，阁下还真擅长把问过的问题 　拿回来反问别人，企图混淆视听，我想阁下混淆的专长，这方面我需要与您学习 　跟请教阿！ 　另外，该段落跟本没有提到任何西医字眼，不知道为什麽阁下以相当高明的效率 　跳近来对号入座了阿。 　（不过话说回来，即使改成句号，我是可以帮你证明提出证据的， 　　只是懒得告诉你！你可以骂我藏私没关系！） 　想到ｙ兄很久以前问过阁下的问题，阁下不但没有回答也是又拿来反问别人， 　看来阁下这种习惯真的蛮要不得的！ 　阁下要不要回答一下这悬案以久的疑问呢？我也想知道阁下的答案阿！ 　〔1.试述子午流注法之原理与实作方式 　　2.灸法有补泻,试述内经所阐泻法操作之精微与自己看法,并论实际操作时之 　　　运用情形〕 9.提到了葛森，事实上不只葛森毕勒之类，尚有一大堆医师搞这块领域搞的很出色， 　他们也是有庞大的统计跟报告，不过他们面对的是被美医协所排挤跟打压，甚至 　被搞到法院去，每个领域都有私心的，你想正统的西医界会容许这种危害他们 　利益的东西让他上西医的权威式期刊？别傻了好不好？ 　很多美国西医界从５０年代之後的种种黑幕你应该要去了解一下，JAMA的东西 有很多地方根本不公正，这些狗屁倒社的事情可以讨论好几个月，肮脏的要死！ 　相关的东西就不多提了，举例来说，在1995年，OTA评估美国传统癌症疗法跟 　阁下所瞧不起的蔬菜汁葛森疗法的报告，80%的第三A期皮肤癌患者接受葛森治疗 　後活了超过五年，第4A期皮肤癌患者的成绩更是夸张！但是又如何？还不是被 　美国癌症协会抹黑！相关的东西可以去查一下美国国会因为他的事件的纪录报告！ 　 　说到期刊，讲难听一点，常常期刊都不接受double blind，也不太愿意接受中药 　复合物的实验报告，更遑论针对病因病机而不是针对西医那一套病名来做分类了， 　在这种情况下，阁下是要怎麽逼西医以外的医学做这种国外期刊？ ※ 引述《strongshort (力量与智慧)》之铭言： : : 　　阁下又回答了後辈我几个问题呢？一个？两个？半个？） : 我也一样可以跟你说是哪些期刊的结论一样 您到底回答了哪些东西？ 　只看到您一边拒绝回答又一边的乱问！ : 阁下说毕勒西医师，他治过上百上千个病患，几乎都是用饮食组合在治的，连最严重 : 的肠子发炎烂掉破掉他也没动过刀病人也会好 : 还有葛森医师 用蔬菜汁治疗癌症 : 请阁下提出他们的事蹟阁下却用"有原文可考来带过" 这样就算回答嘛? : 另外还有为了治标血糖数值最後搞到脚烂掉要被截枝这是治标吗？ 　这是问你的吧？ （不过我倒是手上有不少这种纪录资料， 　顺便再说一件事情，有人被西医判定非得要截肢不可了， 　结果用西医以外的方式硬是可逆回来，不过这就不提了， 　就当作是少数案例好了！反正讲了您老也不愿意去虚心学习西医以外的资讯） 　你要不要顺便批一下他最近更新的文章？他连洗肾都讲出来了ㄝ？噗～～哈哈 　http://www.hantang.com/chinese/ch_Articles/cancer10.htm 　甚至倪老先生还点名TypeI DM是疫苗搞出来的咧！你要不要替疫苗平反一下？ 　因为我对TypeI不清楚所以不敢乱说话。 : : 　阁下说了老半天，结果自承治疗多发性肌瘤竟然是用开刀来说这是〔根治〕！ : : 　别闹笑话了好不好！若不开刀停药後又慢慢复发回去这是治疗吗？ : 我可从来没有说吃药可以根治 : 是阁下一直想给我戴帽子 : 我只是列出各种可以考虑的方针 来证实西医并非"一定要开刀" 结果阁下的方针是什麽？ 　还不就是消极的不去理他要不然最後还是说到〔乾脆拿掉子宫〕了 　扯了一大堆，结果治疗的最後方式还是要动刀，这您还好意思提吗？ 　至於您说的药物治疗那更别提了， 　根据病因选择丢桂枝伏苓丸加减，加味逍遥散加减或其他方剂加减都比 　〔停药後会慢慢复发〕的治疗还要好，我不清楚这样为何叫做误导大众？ : : 　按照阁下的逻辑， : : 　那乾脆柯Ｘ海也可以跟您老呛声说他可透过阉狗来根治狗的睾丸癌罗！ : 不太清楚您跟他的关系 不便批评 : : 另外上篇文章从头到尾都没明确是谁， : : 　想不到阁下似乎以相当高昂的效率自动跳进来对号入座了， : : 　看来阁下对孙子兵法没有彻底的了解，呵呵！ : : 　也许汉唐或医钥的东西可能会拔到阁下所学以及赖以维生的根， : : 　并不是这样的， : : 　难道你要叫倪医师或彭医师像西医师这样做西医的详细治疗介绍吗？ : : 　如果是要这样做的话，那乾脆汉唐跟医钥改成西医疾病教学手册好了。 : : 　他们的重点是在於描述基本的疾病成因， : : 而至於西医的名词都尽量用大众所知的〔统称〕， : 引用 http://cat707.webhostme.com/4/42-1.htm 第二段 : " 从来没有听到、看到过因血糖、尿糖被检查到数据太高而发生昏迷、危险的" : 引用 http://cat707.webhostme.com/4/41-2.htm 第N段 : " 降血压药物用久了，造成心脏、血管的弹性疲乏，因心脏、血管的弹性疲乏，致造 : 成血管硬化、心脏扩大、心肌梗塞、狭心症、尿毒症丶丶等百病丛生的心脏病" : 不胜枚举 　引出来以後要讲原因阿，怎麽丢个连结又没有评论就跑了？ 　一起讨论阿，不要这样蒙混过关好不好？ : : 有很大的关系， : : 　（中医中药当然也会误治，但是相对於现代医学很多药物毒素的残留或 : : 　　对身体造成的危害相较之下，并没有这麽样的多） : : 　任何一个医师在治病能力逐渐提高的同时，也会逐渐发现到这些现象， : : 　那就是疫苗跟化学药物对人体的伤害对於日後是越来越严重！　 : : 　举例来说： : : 　今天有善心人士发现到道路上有一个很深的洞（障碍）， : : 　他观察到很多人因此骑车路过而不小心严重受伤了， : : 　於是此人告诫其他人说： : : 　〔请小心！那里有洞，别走那条路，请走另外一条〕 : : 　如此简单的描述就结束了，意思表达清楚了，这就是最清楚的教育。 : : 　这时候或许有个神经质的家伙又跳出来说： : : 　〔胡说八道，害人不浅，那个洞你们跌倒的时候可能会遇到哪些类型 : : 　　的犁田或不犁田，然後你们摔倒的位置又分为几种，於是ｏｏｘｘ〕 : : 　 : : 　您老觉得应该是这样吗？ : : 　您知不知道尤其是医疗的东西能够化繁为简才是最佳首选？教育民众也一样。 : : 　也许阁下根本搞不清楚什麽叫做化繁为简。 : : 　阁下要不要顺便去骂一下为何有人发明〔冲脱泡盖送〕或 : : 　〔Ｘ分钟护Ｘ生〕朗朗上口的说辞？ : : 　这还是您所学的领域人事定义出来的， : : 　阁下要不要骂这些团体们胡说八道？ : : 　套用阁下伟大的逻辑，因为每个字又分成好几个方式， : : 　不是只有Ｘ分钟护Ｘ生这麽简单而已，你不觉得这样思想很可笑吗？ : : 　 : : 　我指的是〔琉璃光杂志〕，不要转移yahoo的焦点，我从没提过ya不yahoo的， : : 您太会幻想了，请不要一直闹笑话啦。 : yahoo新闻只是举例 小弟我才疏学浅不知道〔琉璃光杂志〕 　你说〔上面的网址有很多都是错误的〕，已经包含该杂志了，应该是这样吧？ : : 　 : : 　看来阁下转移焦点在扣帽子的功力我一直保持敬畏也学习不上阿。 : : 　此杂志网路上找的到，我不知道这本杂志的创办人又何时得罪您老了？ : : 　你如果对该杂志有任何不悦，也许一篇一篇慢慢举证提出来比较好， : : 　我们可是虚心接受您老的教诲阿！ : : 　阁下不是一直强调所谓好笑的〔科学根据〕吗？ : : 阁下不是自诩为科学实证的佼佼者？ : : 　阁下既然如此要求倪彭是胡说八道（至少人家还治的好病）， : : 　那阁下指责倪彭胡说八道的同时怎麽不一样一样列出来详细的说明呢？ : : 　这样的话阁下不就跟您骂了老半天的对象也好不到哪去？ : : 　（应该说您比他们更不如吧？至少人家还治的好病） : 小弟我是做多少事说多少话 : 我们有多少证据 可以治疗多少疾病 可以获得多少控制 : 都是於理有据 : 绝对不会自我膨胀说病是我医好的 : 只要病人好了全部把功劳揽在自己身上 更遑论也不知道到底有没有病人真的好了 : 也不会要证据拿不出证据 　是的，所以最好的证据就是双方互相验证！ 　这就是最好的证据不是吗？ 　感觉你总是要强迫 　中医瞬间统计化科学化然後瞬间把这些东西硬上西医的权威式期刊？ 　哪有这麽好康的事情，美国那边西医界做过很多排挤他类实证疗法的行为超级肮脏的 　每个领域都马有自己的私心，要要求这个起码请您让国外他们公正一点吧？ 　另外要让一堆审稿不会治病的委员去评论会治病的人之报告 　您不会觉得怪怪的吗？ 　为何中医做得到的事情非得要透过西医老大同意後才行发表呢？ : 甚至去做什麽"战书"这种没意义的事情 : 有多少证据说多少话 是基本的科学态度 : 没有证据光说话 根本与科学扯不上关系 　所以最好的证据就是双方验证！ 　拿期刊来当作挡箭牌我想不是一个很好的做法！ 　您搞不好疗程比我短也可以打败我阿，让我有机会贡献社会不是吗？哈哈 　为何连最基本的交手都不肯呢？ 　口口声声骂人谣言，口口声声证据实证， 　那最好的方式就是双方验证对方不是吗？ 　医术跟武术都是类似的东西，各家有各家的说法，但是最重要的就是结果！ 　结果若是疾病治不好或无法打赢正常人，那中间的学习过程就等於没用了！ 　中间的理论一定是出了问题！大自然的演化也是如此，适者生存弱者淘汰！ 　哪有跆拳道的评审委员在审查一个柔道高手干架强不强的？ 　验证哪种流派才是真正对武斗有益，最好的方式就是双方ｋ一场 　连线武术版都是这样玩的，与其双方打嘴炮漫天虎烂，最实际的大家出来验证！ 　我想治病也是这个道理，并不是在那边比谁的垃圾研究文件多或少， 　因为这没有意义的，其实有大量的期刊，但是还是没有根治疾病， 　那岂不就是浪费生命了吗？ : 小弟我在科学界没没无闻 我的批评大概几位大医也看不下去 　噗～～大医阿，长庚外科张主任算不算大医？ 　您可以问他世界上哪位医师医术最高明， 　他会毫不考虑的告诉您：〔倪ＸＸ〕三个字 <= 阁下所认为的废物！ : 不知不觉笑出来 小弟我只是重新问一次问题而已 : 阁下说〔子宫肌瘤用中医治真的算是不难〕 : 我问阁下中医的子宫肌瘤的问题 　我已经很用心回答病因跟病机了你到底是要怎样的答案？阁下到底是在不满什麽？ 　只是不爽我提到吃西药的问题吗？　 像下面这个我就不清楚您老在不满我什麽？ 　妇女在经期产後的不慎摄生，或因为在经期或产後之间遇到了感冒 　（寒邪入侵到身体内）又或感受湿邪、热邪或湿热交杂下之外邪， 　然後外邪又与经络气血搏结，倘若又乱吃在中医类别当中性属苦寒类 　的西药导致更加的伤害心脏，那这样又会更容易产生毛病，或者饮食 　上喜好冰冷，或者爱常常洗冷水澡，爱冲冷水或游泳，...etc（总之 　病因很多，乱吃苦寒西药也是其中原因之一），最後则如ｙ大医所述 　的因上述种种成因而造成三阴经气脉流注不足时，兼以脏腑失调，最 　後终究造成气血运行出了问题而有障碍，而有了气滞血瘀，痰水凝积 　或风寒集聚或湿热瘀结等等最後合并出现了症瘕的表症出现！而在现 　代医学当中的子宫肌瘤就有点类似中医的症瘕范畴，因此在治疗上可 　以从这个方向去思考辩证！ : : 　你要不要顺便提一下您老本学用抗生素或其他西药治中耳炎的笑果 : : 　让大家瞻仰瞻仰呢？ : : 後辈我无知又无能，只看到很久以前1990，你们伟大的ＢＭＪ有一篇文章 : : 　：9国家,3660儿童调查研究 => 抗生素对中耳炎没什麽用 : : 也许现在过了十几年应该有不少好的医疗方法被提出吧？ : : 　您老要不要狠狠的纠正我这个观念？ : : 　我故意放这个球来让你攻击，让你扳回一成！ : 老实说 1990年这麽久以前的paper确实没念过 : 阁下有兴趣的话可以自行参阅 : 2004年American Academy of Pediatrics and the American Academy of Family : Practice 提供的guideline : 不过我看阁下大概也看不懂 : 此外 目前最好的治疗方式还没有定论 这个不否认 : 因为小孩子药物顺应性不好造成抗药性的增加这个目前确实很头痛 我已经故意把球做给你了怎麽你还跟我说 〔造成抗药性的增加这个目前确实很头痛〕 　别让我失望好不好，ｏｋ？ 　 : : 另外，原来阁下只有治好数十个流行性感冒患者吗？ : : 　很多稍微对中医认识的人都可以自己看书开药治了。 : : 　这也难怪您如此瞧不起中医！ : 小弟我无能 这些患者都是自己免疫力让他们病好的 : 小弟我的药物只是让他们症状纾解 : 小弟我只是举例 有些患者疾病自行缓解(注意 不是好了 只是缓解) : 某些没有概念的医者就会自以为将疾病治好 : 小弟我不像某些自我膨胀的人将所有的功劳全往自己身上揽去 : 这不仅是对疾病的不了解的无知 : 也是人格的问题 　上下这堆人身攻击我也懒得说什麽了！随便您讲什麽都好啦！ 　您这样发言真是令人遗憾！ : : 　 : : 　是的，所以我才觉得奇怪，为何阁下抗拒西医被批评？ : : 　西医如果治好了糖尿病高血压N应该提出证据来反驳， : : 　狠狠的羞辱其他医学和其他您眼中如同混蛋的胡说八道！ : : 　彻底羞辱他们，请他们不要乱讲话，应该是这样才对阿，您说是吧？ : 奇怪 我从来没有说西医治疗好糖尿病高血压 : 我之前发过的文章已经提过至少三次 : 就阁下的标准来说西医确实无法"根治"这些疾病 : 小弟我只是希望有能力说可以根治的人也要有能力提出证据来证实 : 虽然看来很难 : 因为要证据要了这麽久除了上面这长串打嘴炮文之外什麽都提不出来 : : 　任何白痴的人都知道西医不会动枪， : 怎麽突然忽略掉"动刀"两个字 : 当初又是谁一直散布西医一定要动刀的消息? : : 　那阁下描述倪海厦医师〔两千年後居然只有这种废物当张仲景的传人〕 : : 　阁下这又不是毁谤吗？ : : 　老实说，阁下的不少言论足够可以送去倪彭两位医师那边与律师谈谈， : : 文章都备份下来了。 : : 　我想若阁下再这样乱毁谤下去的话， : : 　我想我有必要传达给当事人，跟他们聊聊阁下无的放矢的伟大行为。 : : 　怕西医被骂，就请勇敢接受挑战，治好几个病人来推翻别人的说法。 : : 　不是让你在网路上到处造谣惹事。若阁下有任何不满，那有很多管道 : : 　可以来证明，而不是在那边耍嘴皮说〔单挑什麽的其实是显示自己的无知〕 : : 　云云来避战，这样是蛮那个的。 : 这两位对於西医的言论已经算是毁谤了 : 小小几点错误之前很多网友也都提出来过了 : 前面我也多少提了一些 : 要谈毁谤行为之前恐怕阁下这几篇文章直接挑名还比小弟我来的严重 : 小弟我也备份了 真不好意思 : 另外 我对法律问题一点兴趣也没有 : 重点还是麻烦阁下把自己讲的话证据提出来 ※ 编辑: vegary 来自: 220.138.79.196 (04/16 16:44)