作者sopoor (爱染秋雨醉笺札)
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标题Re: [问题] 想请教一下关於管仲、子路的一些问题
时间Fri Dec 13 08:35:30 2013
※ 引述《Jinyong (落叶聚还散 寒鸦栖复惊)》之铭言:
: 各位板友大家好:
: 关於先师孔子在平时教诲的言谈之中(论语),
: 对这二人评价上的一些问题,一直想要向大大们请教^^
: 一.对於管仲,孔子对子贡说:微管仲,吾其被发左衽矣。
: (其实这里也觉得与前阵板大们讨论的汉族文化观点有些相关~)
: 在这方面是肯定管仲对社会的贡献,但在另一方面
: 司马光也点出,孔子因管仲的奢侈而鄙其小器,在器量上还不够宽宏
: 自己稍微查了一下,觉得还是有些不太理解地方:
: (一)应是说孔子已肯定管仲算是一杰出的君子(对人民的贡献.教化等等),
: 但别於对尧舜伊尹,尚有些更待精进的地方~
: (二)或者是说孔子仅只是单方面的肯定其在政治上贡献而已,然而对於其个人
: 德行部分,则是倾向持否定态度
孔子说过一句:以言取人,失之宰予;以貌取人,失之子羽
从这句话来看,孔子是把人的能力和行为分开的。
所以孔子肯定管仲对社会的贡献,但是认为私德上有所欠缺。
: 二.关於子路部分:
: 孔子说其片言已足以折狱;但在另一方面也说
: "由也,好勇过我,无所取材(裁度事理)~
: 一开始也觉得此处有些龉龃的地方,
: 因为既无法裁度事理之人,又如何能仅以片言即可折狱..
: 後来自己想法是觉得说,孔子当初的意思
: 是否以子路的个性率真、决断果敢,且信守己诺,所以言语上往往能使人折服~
: 也就是说,子路可以即断是非,并使人心服(判断是非,决定有、无罪部分)
: 但却无法在个案上去缜密而圆熟地裁度事理(决定效果,个案应如何处置的部分)
: 请问自己这样的理解对吗@@
: 不知是否有偏颇或怪异的地方,也蛮希望能多听一下各位板大心中想法XD
: 谢谢~
第二个方向大致上应该正确,不过我个人比较倾向处理事情时不够圆融。
片言可以折狱,假设是单从一方即可判断事情正确性,
但是另一方是否是情有可原,这不可得知。
假设A杀人,於法当死,但是依杀人的动机与原因,则有可能酌情减轻。
依论语的记载,子路个性耿直,耿直的人通常会认为是非对错就该如何如何,
所以即便他的处理方式是正确的,不代表双方和亲朋就能够接受这样的处理结果。
假设A和B都是偷窃,在子路的判决有可能都是死刑,但是孔子则有可能
是其他不同的处理方式,於法合理,於情不合。
另外单纯由"由也,好勇过我,无所取材"这句来看,就是处理事情不够圆融,
有些事情可以用比较婉转的方式处理,但是依子路的方式,大概就是直来直往,
没办法灵活变通。
不过这句可以从另一方面来说,就是子路知道可以这样做,但是不愿意这样做。
因为这麽做,和他的个性不合。如果子路会委婉变通,那就不是子路了。
※ 编辑: sopoor 来自: 122.118.174.217 (12/13 08:44)
1F:推 Jinyong:sopoor大说得蛮好的...自己现在想的另一件事,是觉得孔子认 12/13 21:17
2F:→ Jinyong:为子路得片言折狱的理由是什麽,是因其个性率直果断,不会有 12/13 21:21
3F:→ Jinyong:自身利害得失等等包袱;或是因他言信行果,从无宿诺,从而他 12/13 21:24
4F:→ Jinyong:的言语及决定常能使旁人信服 12/13 21:26