※ 引述《kingacer (韶音)》之铭言： : ※ 引述《moonlike (Thema & Variationen)》之铭言： : 可以在版上讨论这样子的问题，其实是很有趣的 : 可以从古典之中找出另一种看法， : 亦可以以文会友。 : 更何况，可以知道，喜欢中国文学，又肯下功夫的人，大有人在， : 真的很令人欢喜。 : MOON大提出了一个不同以往的观点， : 给出了一个新的解读方法， : 不过，说真的，这个解度也许不是那麽站的住脚的。 : （接下来的讨论，应该会很像中文系写论文出来之後被公干的样子， : 希望不要意。） 虽然我不是个欠骂的人 （本想写"欠干"，写出来却觉得怪怪的） 不过看到有人愿意细读自己写的东西，而肯给予意见， 其实是件令人开心的事啊 其实我也没打算「立论」，我更不觉得自己的文章讲的事实「站得住脚」 这篇文章只是心得而已啦...说真的也只是一得之见： 若用这样的想法去理解长恨歌的840字，似乎也可以通 如此一来就不需「坚持」这篇文章的主角「一定」是唐玄宗杨贵妃 因为觉得这样的想法有些趣味，故贴出来期盼分享而已 话说我有把我这篇文章转贴到「gallantry」版去， 你要不要把你这篇文章也贴过去呢？ 让人知道「胡思乱想而有看法」是一回事， 「看法能通过检验」是另外一回事 免得万一真的有人以为「有人说长恨歌不是在写唐玄宗与杨贵妃」 若真有人得到如此简化的结论，恐怕也不太好呢 : : 因为说这是在写汉武帝的故事也丝毫不勉强。 : : 虽然汉武帝没有遭到「渔阳」叛变而避难於蜀， : : 若说白居易用「武王伐纣以妲己赐周公」的典故， : : 因而把汉武帝的故事用「现在的状况」重新写过一遍， : : 肆意无不妥处。 : 这个绝对不妥，因为一点都不合史实。而且唐玄宗知道有人这样子写， : 应该会很爽。 : 这样子反而是说，唐玄宗好色，但还是很能干。 : （谜之声：好色当然能干……）（超大误） : 然後，「以今度之」，下面再说，就知道为何不妥了。 : : 　袁绍之败也，（孔）融与太祖书曰：「武王伐纣，以妲己赐周公 : : 　。」太祖以融学博，谓书传所纪。後见，问之，对曰：「以今度 : : 　之，想其当然耳！」 : : 　（「「三国志‧崔琰传」裴注引「魏氏春秋」」） : 这个部分扯到了三国故事了。 : 所以避免不了要谈一下三国。 : 这是孔融在论为何袁绍会败。 : 先说明「以妲己赐周公」跟本就没这回事。 : 那麽，为何孔融这麽说呢？ : 简单的说，要阻止武王伐纣，把妲己给周公就可以了。 : 但是，纣王会听吗？不会，他只会把说这个提案的人砍了。 : 对照袁绍，袁绍不就是不听谋士之言，且把中肯的给砍了吗？ : 这才是「以今度之」。 : 事情要有相类之处才可以这样子说的。 这里你写的理解可能有误 三国志裴注引用的文字太少了，我虽然已经全引了，可是意义仍不明 这段文字是孔融在讽刺曹操的用语 可参阅「後汉书‧孔融传」： 初，曹操攻屠邺城，袁氏妇子多见侵略，而操子丕私纳袁熙妻甄 氏。（孔）融乃与操书，称「武王伐纣，以妲己赐周公」。操不 悟，後问出何经典。对曰：「以今度之，想当然耳。」 总之，孔融的意思应该是这样的： 曹操=武王 曹丕=周公 甄氏=妲己 看看你们（操、丕）这批老乌龟蛋小乌龟蛋今天的行径， 可想而知武王老王八蛋大概也是默许周公这小王八蛋把妲己给吃了吧！ 可以说是表到骨子里了 後来孔融被曹操杀掉，似乎也不奇怪了 总之这段不是在谈论袁绍的成败（三国论袁绍之败最着名的策士似乎是郭嘉） 其实之前我考虑过应当要放「後汉书」， 最後放「三国志」还是迁就了苏轼的故事： 欧阳公作省试知举，得东坡之文惊喜，欲取爲第一人，又疑其是 门人曾子固之文，恐招物议，抑爲第二。坡来谢，欧阳问坡所作 刑赏忠厚之至论，有「皋陶曰杀之三，尧曰宥之三」，此见何书 ，坡曰：「事在三国志孔融传注。」欧退而阅之，无有。他日再 问坡，坡云：「曹操灭袁绍，以袁熙妻赐其子丕。孔融曰：『昔 武王伐纣，以妲己赐周公。』操惊问何经见，融曰：『以今日之 事观之，意其如此。』尧、皋陶之事，某亦意其如此。」欧退而 大惊曰：「此人可谓善读书，善用书，他日文章，必独步天下。 」然予尝思之，礼记云：「狱成，有司告於王。王曰宥之，有司 曰在辟。王又曰宥之，有司又曰在辟。三宥不对，走出，致刑於 甸人。」坡虽用孔融意，然亦用礼记故事，其称王谓王三皆然， 安知此典故不出於尧？（引自杨万里「诚斋诗话」） 我也考虑过要引这段文字， （我最初引孔融的故事，其实也是「意在苏轼」而已） 但总觉得这则的文句没有「以今度之想其当然耳」那麽直白辛辣有力 所以最後还是选了首尾意思不明的「三国志」裴注引「魏氏春秋」的文句 话说，之所以放不开苏轼这则故事，其实我也是在心里有意将白苏类比： 都有了东坡居士可以捏造圣人的言语以符合当日人喜爱的价值观， 何以说香山居士不能捏造李夫人的事蹟以符合当日人们喜爱听的故事？ 这只是放在自己心中的小偏执小想法罢了，毫无认真的价值 不值一提，现在写出来也只是想以自己的浅见博君一笑而已 XD -- 海上生明月 天涯共此时 情人怨遥夜 竟夕起相思 灭烛怜光满 披衣觉露滋 不堪盈手赠 还寝梦佳期 -- ※ 编辑: moonlike 来自: 114.42.173.3 (10/04 00:48)